Портал ЦАРКВА Просматриваемые темы Регистрация Поиск FAQ Пользователи Группы Избранное Вход  
Ответить на тему Адкуль пакуты, войны, смерць?
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
burbalka писал(а):
менавіта таму, што любіць - таму і трывае


Дык рэч жа аб тым што МЫ, людзи трываем! За што?!?..

Ды у якой колькосьци - тысячы милиярдау прайшло по гэтай зямли! Канешне, у кожнага свой шлях, аднак жа звычайна - у муках нараджаемся ды у муках памираем, ды й пры жыцци далека не кожны жыве без праблем - чацвертая частка насельництва зямли - нишчыя (Афрыка у першую чаргу)!
Чаму так? Чаму войны, насилле, нянависць и г.д.? Чаму Бог кали Ён усемагутны, як вы гаворыце, не зробиць людзей шчасливыми, чаму Ен, кали вам верыць, бачыць пакуты чалавечыя и ничога не робиць?..
Мы трываем! Разумееце?..

_________________
"Хто вызнае, што Ісус ёсьць Сын Божы, у тым жыве Бог, і ён у Богу." 1 Ян 4:15

http://timpan.livejournal.com/
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
Напрасно, Бурбалка, вы вычленили новую тему из той.
В контексте той вопрос звучит понятней.
Если предстваить что Бог и диавол одного поля ягоды, фигуры одного масштаба, то все становится на свои места - зло в мире творит диавол, а Бог как может противостоит ему.

Но если считать диавола подчиненным у Бога, то получается что вы взваливаете ответственность за проделки диавола на Самого Бога. причем если вы ошибаетесь, а на самом деле работает первая схема, то вы тем самым богохульствуете - т.е. приписываете Богу то, что Он не делает.


Последний раз редактировалось: Александер (Ср Авг 30, 2006 18:00), всего редактировалось 1 раз

_________________
"Хто вызнае, што Ісус ёсьць Сын Божы, у тым жыве Бог, і ён у Богу." 1 Ян 4:15

http://timpan.livejournal.com/
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
Если нужны примеры, пожалуйста:

http://www.regions.ru/news/1999161/

"Двухлетняя девочка задохнулась в кожаном шнурке собственного нательного крестика"

Скажите мне на милость - ЗАЧЕМ??? Это и есть по вашему воля Божия, а не диаволова?..
Почему крестик не уберег?

_________________
"Хто вызнае, што Ісус ёсьць Сын Божы, у тым жыве Бог, і ён у Богу." 1 Ян 4:15

http://timpan.livejournal.com/
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
пресвитер Александр


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 494
Ответить с цитатой
Напротив. Богохульством было бы предполагать, что Бог (или, как Вы даже сказали "Боги") и дбвол "одного поля ягоды, фигуры одного масштаба". Дьявол - существо ограниченное. Он нашел, как ему кажется, уязвимое место в системе мироздания. Но в процессе (именно в процессе) окажется так, что эту "уязвимость" Бог обратит в еще большую славу. Зло временно, а слава вечная. Зло не от Бога, но Бог обращает его, если уж оно есть, в средство закалки добра.

_________________
Если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.
(Мар.13:21)
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщение
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
Цитата:
Скажите мне на милость - ЗАЧЕМ??? Это и есть по вашему воля Божия, а не диаволова?..
Почему крестик не уберег?

Паспрабуйце ў Бога спытаць! Ужо колькі ў яго пыталіся пра гэта. За што? Навошта? Кожнаму чалавека Бог мае своё адказ.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
burbalka писал(а):
Цитата:
Скажите мне на милость - ЗАЧЕМ??? Это и есть по вашему воля Божия, а не диаволова?..
Почему крестик не уберег?

Паспрабуйце ў Бога спытаць! Ужо колькі ў яго пыталіся пра гэта. За што? Навошта? Кожнаму чалавека Бог мае своё адказ.


Кали гэта не ваенная тайна - яки адказ быу у вашым выпадку?..

_________________
"Хто вызнае, што Ісус ёсьць Сын Божы, у тым жыве Бог, і ён у Богу." 1 Ян 4:15

http://timpan.livejournal.com/
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
Калі я спытала, "а ён што?", Бог адказаў: "што табе да гэтага? ідзі за мной!".

гэта старое пытанне, Аляксандар, пытаннне "апраўдання Бога". Хто вінаваты ў тым, што дзяўчынка загінула? Вы, Аляксандар, вінаваты. Я вінаватая. Бо праз наш грэх існуе зло ў свеце. Бо мы любім грэх. Бо мы прыносім боль і смерць. Мы вінаватыя ў тым, што існуюць хваробы, пакуты, смерць. Калі Гаспдзь даваў нам ў рукі гэты свет, ён даваў Яго добрым. Цяпер жа нам застаецца прыйсці да Бога ў руках з усім светам і сказаць: "Госпадзе, паглядзі, што я нарабіў! Паглядзі, колькі зла прынёс я ў гэты свет! Госпадзе, аддаю яго ў Твае рукі, бо толькі ты здольны ўсё выправіць".

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
hosanna


Протестант
Зарегистрирован: 30.09.2006
Сообщения: 3
Откуда: Беларусь
Ответить с цитатой
Прежде чем осуждать дьявола, я бы поразмышлял над этим:
"В Библии имеется много примеров о том, что Бог вносит "зло" в жизнь людей и в этот мир. Амос 3:6 отмечает, что если в городе есть зло, то Бог попустил это. Если, например, в городе произошло землетрясение, то люди часто гово-рят, что это дело рук "диавола", который обрушил бедствие на город. Но истинный верующий должен понимать, что ответственный за это есть Бог. Так, Михей 1:12 говорит: "Сошло бедствие от Господа к воротам Иерусалима". В книге Иова мы читаем, как Иов, праведный человек, потерял все, что имел в своей жизни. Книга учит, что опыт "зла" в жизни человека не прямо пропорционален его покорности или непокорности Богу. Иов признавал, что "Господь дал, Господь и взял" (Иов 1:21). Он не сказал: "Господь дал, а сатана взял". Он отвечает своей жене: "Неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать?" (Иов 2:10). В конце книги родные и знакомые "утешали его за все зло, которое Господь навел на него" (Иов 42:11 ср. 19:21; 8:4). Таким образом, Бог есть источник зла в том смысле, что Он является конечным решателем проблем, которые мы имеем в нашей жизни.

"Ибо Господь, кого любит, того наказывает… если вы терпите наказание… но после наученным чрез него доставля-ет мирный плод праведности" (Евреям 12:6-11). Эти слова показывают, что те испытания, которые Бог посылает нам, в конечном счете, ведут нас к нашему духовному росту. Божьи слова противоречили бы самим себе, если бы говори-ли, что диавол заставляет нас грешить и быть неправедными, и в то же время он вносит проблемы в нашу жизнь, ко-торые ведут к развитию нашего "мирного плода праведности". Ортодоксальная идея о диаволе создает здесь серьез-ную проблему. Особую трудность для понимания представляют в таком случае отрывки, говорящие о приводе чело-века к сатане, "чтобы дух был спасен", или "чтобы они (т.е. люди) научились не богохульствовать" (1 Коринфянам 5:5; 1 Тимофею 1:20). Если сатана на самом деле является существом, которое заставляет людей грешить и оказывает отрицательное духовное влияние на людей, то почему тогда эти отрывки говорят о сатане в положительном свете? Ответ состоит в том, что "сатана" или трудности в жизни часто приводят к положительным духовным последствиям в жизни верующих.

Если мы верим, что зло исходит от Бога, то мы можем молиться Ему с просьбой: сделать что-либо с теми проблемами, которые мы имеем, например, взять их у нас. Если Он не делает этого, тогда мы знаем, что они посланы нам Богом ради нашего духовного блага. Если же мы верим в существование какого-то зла, именуемого сатаной или диаволом, который создает наши проблемы, тогда у нас нет никакого способа найти с ним взаимопонимание. Утрата сил, болез-ни, неожиданная смерть или бедствие все это должно восприниматься как неудача. Если диавол является каким-то сильным, грешным Ангелом, тогда он будет гораздо сильнее нас, и у нас не будет никакого выбора кроме как страдать от его рук. И наоборот, мы утешаем себя, что под руководством Бога "все (в жизни) содействует ко благу" (Римлянам 8:2Cool. Поэтому, в жизни верующего нет такого понятия, как "удача"."

_________________
"Благословенно грядущее во имя Господа царство отца нашего Давида! осанна в вышних!"
[Мар.11:10]
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя hosannaОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
т.е. по вашему діавола нет?

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
hosanna писал(а):

Если мы верим, что зло исходит от Бога, то мы можем молиться Ему с просьбой: сделать что-либо с теми проблемами, которые мы имеем, например, взять их у нас.

Вас послушай, так уж лучше молиться диаволу, что б не трогал нас Very Happy

_________________
"Хто вызнае, што Ісус ёсьць Сын Божы, у тым жыве Бог, і ён у Богу." 1 Ян 4:15

http://timpan.livejournal.com/
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
hosanna


Протестант
Зарегистрирован: 30.09.2006
Сообщения: 3
Откуда: Беларусь
Ответить с цитатой
Александер писал(а):
hosanna писал(а):

Если мы верим, что зло исходит от Бога, то мы можем молиться Ему с просьбой: сделать что-либо с теми проблемами, которые мы имеем, например, взять их у нас.

Вас послушай, так уж лучше молиться диаволу, что б не трогал нас Very Happy


я не верю в существование дьявола

_________________
"Благословенно грядущее во имя Господа царство отца нашего Давида! осанна в вышних!"
[Мар.11:10]
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя hosannaОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
hosanna


Протестант
Зарегистрирован: 30.09.2006
Сообщения: 3
Откуда: Беларусь
Ответить с цитатой
burbalka писал(а):
т.е. по вашему діавола нет?

именно так

_________________
"Благословенно грядущее во имя Господа царство отца нашего Давида! осанна в вышних!"
[Мар.11:10]
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя hosannaОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
clementina1971


Зарегистрирован: 19.03.2006
Сообщения: 2
Откуда: Беларусь
Ответить с цитатой
Смерть пришла через грех человека.

_________________
путешествую
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя clementina1971Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Адкуль пакуты, войны, смерць?
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You can attach files in this forum
You can download files in this forum
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 1 из 1  


Добавить в Избранное
  
  
 Ответить на тему  
Вход:          Автоматически входить при каждом посещении   
Content © Хрысьціянскі форум ЦАРКВА

Каталог TUT.BY Rating All.BY