Портал ЦАРКВА Просматриваемые темы Регистрация Поиск FAQ Пользователи Группы Избранное Вход  
Ответить на тему Крещение. Членство в Церкви.
Крещение. Членство в Церкви.
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
Здесь хочу поговорить а Крещении. И первый вопрос, который меня смущает следующий. Если человек не был крещён (свидетельства о его крещеньи были, но они не подтвердились), а он как крещённый исповедовался и причащался, то есть ли смысл ему креститься? Или он и так возраждён и является членом Церкви?

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
отец эндрю www.livejournal.com/users/mgr_andrew ответил следующее: что если человек по неведению причастился, то надо крестить (есть определения соборные на этот счёт), если же человек жил церковной жизнью, причащался, то епископ в таком случае должен решать, что делать, сам же отец андрей считает, что это "некрещёный" является христианином.

для меня эт очень важный вопрос, ведь он касается не столько данного случая - что делать, а самого существа таинства крещения и таинства жизни в церкви.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Катерина


Православный
Зарегистрирован: 04.07.2005
Сообщения: 32
Ответить с цитатой
Цитата:
для меня эт очень важный вопрос, ведь он касается не столько данного случая - что делать, а самого существа таинства крещения и таинства жизни в церкви.


Вопрос насколько важный, настолько и сложный.
Крестить заново - значит не принимать того, что человек со Христом, вошёл в Церковь и живёт в Церкви и причащается (не признать причастия!)
Не крестить - тогда вопрос зачем нам вообще нужно крещение и в чем его смысл, если можно и без этого жить с Церковью и быть христианином. Да и не покрестить одного - найдутся другие, которые не захотят креститься. Wink
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеICQ Number
duduk@


Зарегистрирован: 23.09.2005
Сообщения: 73
Ответить с цитатой
вот именно, если бы можно было без крещения, то его бы и не совершали. к тому же, что с крещением и миропомазание связано у нас. о. Андрей прав - надо обращаться к епископу, как он решит, так и будет. хотя мое такое мнение, что покреститься нужно. интересный факт, что перед крещением взрослые должны исповедать свои грехи. вот вам и таинство покаяния до крещения... Wink кроме того, что есть формула такая, когда не известно, крещен был человек или нет: "аще не крещен был еси..." то есть, крещение важно. это таинство умирания для греха. Smile а причащаться и мусульмане могут, когда их приспичит. и что? они тоже христиане теперь?

_________________
ищу себя...
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя duduk@Отправить личное сообщение
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
дудука, але ж ты павінна ведаць і тое, што ёсьць сьвятыя кананізаваныя, якія не булі хрышчаныя, напрыклад 40 севастыйскі пакутнікаў.

таксама ты, пэўна ведаеш, што не толькі хрышчэньне зь мірапамазаньнем у нас аб'яднаныя, а аб'яднаны ў нас цэлы кангламерат чыноў - даваньне імя на 8-мы дзень, ачышчальныя малітвы для маці на 40 дзень, аглашэньне, хрышчэньне, мірапамазаньне. о, яшчэ ўвацаркаўленьне забылася.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Катерина


Православный
Зарегистрирован: 04.07.2005
Сообщения: 32
Ответить с цитатой
Но 40 севастийских мучеников потому и не были крещены, что умерли. Smile

Тут на самом деле надо в каждом случае решать отдельно.
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеICQ Number
duduk@


Зарегистрирован: 23.09.2005
Сообщения: 73
Ответить с цитатой
да, у мучеников, не успевших креститься, было крещение кровью. и они были признаны христианами потому, что исповедали Христа и умерли за него, не успев креститься. вообще, с мучениками много всяких непонятностей. в наше время встал бы вопрос, правильно ли человек поступил. не помню уже имени, бо давно читала, но была мученица (она, по-моему, девственницей была), которая прагнула с крыши, чтобы над ней не надругались мучители. то есть она покончила жизнь самоубийством!
тут встает вопрос о том, выше ли Евхаристия всех других таинств. в общем-то, вопрос о крещении обсуждался в 3 что ли веке, когда было много отрекшихся христиан, потом раскаявшихся и вернувшихся в Церковь. так вот был вопрос, надо ли этих людей крестить заново! значит, крещение тогда не как что-то формальное понималось. что же сейчас изменилось?
Цитата:
даваньне імя на 8-мы дзень, ачышчальныя малітвы для маці на 40 дзень, аглашэньне

все это таинства или просто обряды? если крестится взрослый человек все это тоже читается?
и еще не стоит забывать о первородном грехе. Wink

_________________
ищу себя...
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя duduk@Отправить личное сообщение
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
Еўхарыстыя "дзеля адпушчэньня грахоў і жыцьця вечнага"

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
duduk@


Зарегистрирован: 23.09.2005
Сообщения: 73
Ответить с цитатой
а зачем тогда таинство покаяния?
все-таки мне кажется, что ты, Бурбалка, максимально возвышая евхаристию, умаляешь значение других таинств и нивеллируешь их значение... стоит, наверное, разобраться, зачем вообще таинство крещения. потому что так повелось и в церкви сложилось?

_________________
ищу себя...
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя duduk@Отправить личное сообщение
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
пакаяньне. ды па харошаму, пакаяньне - гэта самае першае таінства, яшчэ да хрышчэньня, і нават да аглашэньня.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
And


Православный
Зарегистрирован: 26.07.2005
Сообщения: 96
Откуда: г Минск
Ответить с цитатой
Бурбалка, Кали у чалавека няма паперы, то гэта не значыць, што ен не крыщены, галоунае гэта таенсва, воля чалавека крысцицца и яго вера.Кали чалавек крыщены и мае веру , то ен у царкве. А папера ци яшчэ як запис гэта усе фуфел Cool
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя AndОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
And


Православный
Зарегистрирован: 26.07.2005
Сообщения: 96
Откуда: г Минск
Ответить с цитатой
А у вогуле крышчэне гэта не галоунае, а галоунае гэта вера. Кали хрыстос висеу распяты побач з им быу разбойник так сама распяты, ен ведь не быу крэшчоны, але верыу и папау у рай. Таинсва царквы дапамагаюць нам быць более правельными, яны ачышчаюць нас. А крышчэне звычайна гаварыць а нашай веры. Але мне здаецца праваслаунае крышчэне не такое моцнае, напрыклад бабтысты пасля крэшчэння поунасцю змяняюцца, яны брасаюць плиць. магчыма наркаманица, и стараюцца жыць па запаведзям, але усеж нейкия яны не такия як усе Хрысцяне Cool
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя AndОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Юрась


Православный
Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 22
Откуда: МІНСК
Ответить с цитатой
Крещение- или оно есть, или его нету. Если есть сомнения в том, был ли человек крещён, необходимо креститься "аще не крещен был еси..." .
Нельзя сказать что у одних крещение более действенное, чем у других, дело в подготовке к таинству. Бог сом решает, сколько человек готов принять благодати
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщение
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
мне спадабалася як сказаў а.Сергій Лепін "Чалавек не можа не памятаць, ці хрышчаны ён ці не"

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Крещение. Членство в Церкви.
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You can attach files in this forum
You can download files in this forum
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 1 из 1  


Добавить в Избранное
  
  
 Ответить на тему  
Вход:          Автоматически входить при каждом посещении   
Content © Хрысьціянскі форум ЦАРКВА

Каталог TUT.BY Rating All.BY