Студент писал(а):

Хватит ли у нас любви и смирения, чтобы вот сейчас образовать автокефалию

Вы никак не поймете, что вас никто не призывает образовывать автокефалию. Когда ее надумают образовать, не спросят ни Вас, ни меня, ни даже церковь. Церковь просто окажется перед фактом, который нужно будет проглотить и как-то, если достанет мудрости, уврачевать. История говорит, что мудрости этой обычно не хватает. Вместо врачевания начинается общий зуд, чесание и рана. Которая и выдается за последствие автокефалии. На самом деле это последствия недальновидности и обнажения амбиций.

студэнт (міша?)! пачытай гэтую тэму ўважлівей! асабліва мае пасты. я і кажу пра тое, што аўтакефалія - гэта панятак адміністратыўны, а не нацыянальны. і па-добраму, Руская Праваслаўная Царква - атрымліваецца менавіта нацыянальнай. Як Расійская толькі яна можа выступаць адміністратыўнай адзінкай.

калі казаць пра нейкую рэформу, то я лічу, што БПЦ мусіць быць аўтакефальнай царквой, тут мусіць быць больш япіскапаў (яна мусіць быць падзеленай на меншыя япархіі) - каля 40. т.е. я лічу, што трэба ўзбуйніць благачыньні і зрабіць іх япархіямі.

Пачакайце! Я згодны,што аўтакефалія на Беларусі будзе калісьці. Прычым, нажаль здаецца, з балючымі расколамі.
Але ў мяне іншыя пытаньні.
Я ўсё ж не зразумеў: БПЦ - некананічная? І Томас аўтакефаліі трэба будзе ў Канстантынопалі браць?
Я разумею, што пытаньні правакацыйныя... Ну тады красамоўна памаўчым

кананічная-некананічная. пара б ужо забыцца пра гэтыя словы. яны даўно нічога ня значаць.

Нічога правакацыйнага... Зразумелае пытаньне. Справа ш тым, што ў праваслаўнай царкве няма адзінага талкаваньня такой кананічнасьці. Як і няма адзінага аўтарытэту. Свой аўтарытэт у Канстантынопаля як "усяленскага" што намінальна), свой у Маскве як самай вялікай і ўплывовай (што рэальна). Адзін лічыць так, другі па-іншаму. Таму дагэтуль незразумела, напрыклад у Эстоніі, якую царкву лічыць кананічнай - іх там дзьве. Адна ад Масквы, другая ад Канстантынопаля. Тут няма праўды, праўды ў стане самаго праваслаўя. Калі яно хворае, то нельга нічога зрабіць бяз болі і крыку.

burbalka писал(а):

калі казаць пра нейкую рэформу, то я лічу, што БПЦ мусіць быць аўтакефальнай царквой, тут мусіць быць больш япіскапаў (яна мусіць быць падзеленай на меншыя япархіі) - каля 40. т.е. я лічу, што трэба ўзбуйніць благачыньні і зрабіць іх япархіямі.

Вось пачнецца ляпата!!! Усе будуць сябраваць адзін супраць однага, але будуць казаць "мір і бяспека" .(1Фесс.5:3).
А чаму 40? Хачу 60.

Дзякуй за адказы!
Такім чынам, для аўтакефаліі мусяць адбыцца наступныя падзеі:
1. Да ўлады прыходзіць сп. Пазьняк.
2. Царква згаджаецца з ягонай прапановай і пачынае рухацца да аўтакефаліі.
3. БПЦ пераходзіць у Канстантынопальскі Патрыярхат.
4. БПЦ бярэ ў Канстантынопаля Томас аўтакефаліі.
Здаецца, мірным будзе толькі 4-ы пункт. А па астатніх наступнае:
1 - цяжкавата ўявіць. Пахне грамадзянскай вайной і вайной з РФ.
2 - таксама цяжкавата. Пахне расколам.
3 - пахне анафемай з МП і вайной з РФ.
Вельмі сумна. Нібы ў дзікунскія часы жывем.

пресвитер Александр писал(а):

А чаму 40? Хачу 60.

А сапраўды! Якая нармальная колькасьць вернікаў на 1 япіскапа? Нагадаю, недзе на форуме мы ўжо іх падлічылі: 100-300 тыс. чалавек на ўсю РБ.

Alexx писал(а):

Дзякуй за адказы! Такім чынам, для аўтакефаліі мусяць адбыцца наступныя падзеі: 1. Да ўлады прыходзіць сп. Пазьняк. 2. Царква згаджаецца з ягонай прапановай і пачынае рухацца да аўтакефаліі. 3. БПЦ пераходзіць у Канстантынопальскі Патрыярхат. 4. БПЦ бярэ ў Канстантынопаля Томас аўтакефаліі. Здаецца, мірным будзе толькі 4-ы пункт. А па астатніх наступнае: 1 - цяжкавата ўявіць. Пахне грамадзянскай вайной і вайной з РФ. 2 - таксама цяжкавата. Пахне расколам. 3 - пахне анафемай з МП і вайной з РФ. Вельмі сумна. Нібы ў дзікунскія часы жывем.

Цитата:

1. Да ўлады прыходзіць сп. Пазьняк.цяжкавата ўявіць. Пахне грамадзянскай вайной і вайной з РФ.

Ён да яе ня прыйдзе. Вайны таму ня будзе.

Цитата:

2. Царква згаджаецца з ягонай прапановай і пачынае рухацца да аўтакефаліі.таксама цяжкавата. Пахне расколам.

Хутчэй ня ён, а іншы адмарозак. Напрыклад той жа Лука, калі яму ў адно месца клюне, як з періменаваньнямі.
А такі адмарозак можа і дамовіцца з РПЦ.

Цитата:

4. БПЦ бярэ ў Канстантынопаля Томас аўтакефаліі.. БПЦ бярэ ў Канстантынопаля Томас аўтакефаліі.

Няма чаго рабіць той РФ, толькі ваяваць з-за аўтакефаліі. Будзе проста чарговая часовая напруга паміж Масквой і Канстантынопалем.
Але самае галоўнае Вы не ўлічылі. Як заўжды ў такіх справах. Людзей. Людзі ўсё ж не бараны і ня пойдуць проста па знаку ўлады. Як свецкай, так і царкоўнай. Будзе небазбежна, як мінімум, дзьве царквы. Як мінімум.

думаю на 1 япікапа - тыс.5 вернікаў. каб кожнага ведаў у твар. ну думаю, 60 якраз будзе нармалёва але трэба спачатку вырашыць з аўтакефаліяй. таму што пакуль у нас няма права самім япіскапаў прызначаць-выбіраць (маю наўвеце не сябе, а нас - БПЦ)

[quote="Alexx"]

пресвитер Александр писал(а):

А сапраўды! Якая нармальная колькасьць вернікаў на 1 япіскапа? Нагадаю, недзе на форуме мы ўжо іх падлічылі: 100-300 тыс. чалавек на ўсю РБ.

Ну, зразумела ж... У ідэале 1 на 12.. Як і было на Тайная вячэры
Але можна і пабольш... У кажной царкве ці ў укожным насельным пункце. Можна ё горадзе япіскап, а ў раёне хорепіскап. Ну тут можна шмат фантазіраваць. Але чамусьці нагадваецца вядомая басны Крылова.. Пра мызыкантаў, якія думалі, што музыкі не атрымліваецца, што ня так (і ня столькі) сядзяць.

burbalka писал(а):

каб кожнага ведаў у твар

І па твару.. і па твару...

Как в том анекдоте про "Каким же это образом?"...

пресвитер Александр писал(а):

І па твары.. і па твары...

Вось і Вы людзей аўтакефаліяй пужаеце!

burbalka писал(а):

думаю на 1 япікапа - тыс.5 вернікаў.

Гэта толькі на Менск 12 япіскапаў! Уяўляю - япіскап Ленінскі і Кастрычніцкі, япіскап Цэнтральны, япіскап Савецкі
А калі сур'ёзна, дык япіскапаў усё ж малавата: "жніва многа, ды работнікаў мала".