Портал ЦАРКВА Просматриваемые темы Регистрация Поиск FAQ Пользователи Группы Избранное Вход  
Ответить на тему Аўтакефалія.
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
старомладец


Зарегистрирован: 14.09.2005
Сообщения: 34
Ответить с цитатой
любая автокефалия беларуская за последнее время из одник епископов и состоит, ну может ещё пару священников да пару прихожан(ок).

_________________
где-то там далеко и когда-то давно жил премудрый и опытный старец (с)
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщение
Юрась


Православный
Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 22
Откуда: МІНСК
Ответить с цитатой
Чтобы рассуждать, нужна ли белоруской церкви автокефалия, помоему нужно сначала окончательно разобраться с тем, какое значение в истории церкви несли случаи возникновения других автокефалий - положительное или отрицательное. И тогда:
-Если значение было отрицательное, то мы обяязаны приложить все силы к тому, чтобы не допустить этого у нас. Ведь у худого дела и последствия худые. А последствия- обретение церквями как бы большей самостоятельности. Но все церкви празднуют "обретение своей независимости", и мы, соединённые соборным духом, тоже соучаствуем в этом праздновании. А значит не считаем это явление плохим.
-Если значение явления не отрицательное, а всего лишь является продуктом развития церкви, тогда можно спокойно рассуждать, нужно ли это белорусской церкви.
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщение
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
аўтакефалія - гэта абсалютна нармальнае ўладкаваньне царквы.

юрась, раю перачытаць гэтую тэму, у ёй паднятыя вамі пытаньні ўжо разглядаліся.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
шмеман про американское православие
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
Литургия в East Meadow. Радостное чувство, что американское православие, за которое пришлось столько вытерпеть хулы, — реальность, в тысячу раз больше реальность, чем дешевая псевдодуховность всевозможных [духовных центров]. Но, увы, люди любят дешевку, лишь бы она была прикрыта бородами, крестами и привычными словесами.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
B чем Ваш восторг?
Andre


Православный
Зарегистрирован: 12.01.2006
Сообщения: 53
Откуда: Оттуда
Ответить с цитатой
"шмеман про американское православие.."

Вообще то никто иной как Шмеман писал, что в Америке практически невозможна полнота православия. Не понял в чем Ваш восторг?

_________________
“Адкуль яны і хто яны, адменцы?”
A.Гарун
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя AndreОтправить личное сообщение
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
вам незразумелае маё захапленьне шмеманам? ці шмеманавае захапленьне амерыканскім праваслаўем?

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Andre


Православный
Зарегистрирован: 12.01.2006
Сообщения: 53
Откуда: Оттуда
Ответить с цитатой
Я у Шмемана захаплення не бачыў.

_________________
“Адкуль яны і хто яны, адменцы?”
A.Гарун
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя AndreОтправить личное сообщение
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
чытайце ягоныя дзёньнікі - акурат зараз выйшлі. я іх проста цытую.

канкрэтна пра амерыканскае праваслаўе стар.10, запіс за нядзелю 18 лютага 1973 г.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Andre


Православный
Зарегистрирован: 12.01.2006
Сообщения: 53
Откуда: Оттуда
Ответить с цитатой
Дзякуй за ўдакладненне.

_________________
“Адкуль яны і хто яны, адменцы?”
A.Гарун
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя AndreОтправить личное сообщение
vorag narody


Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 93
Ответить с цитатой
Каментар изволите? КАЛІЛАСКА:
1) Если в следующий раз разговор пойдет о полоцком княстве, ВКЛ, Библии Ф.Скарины, “акце 25 сакавика”, “аб старажытнае беларускай мове” и неважно еще о чем -- ПРЕДЛАГАЮ в качестве “аргумента” по этим темам использовать следующее словосочетание: “так, ну калі ўжо мы выцягнулі з шырокіх штанінаў “ОПРЕДЕЛЕНИЕ АРХИЕРЕЙСКОГО СИНОДА РПЦЗ» 1949 году, то аргументаў у нас куча..”, соответсвенно подменяя сноску на какой-либо документ, относящийся к предмету рассматриваемой темы. Такой подход дезориентирует нашего невидимого идеологичского противника, укрепляет наше змаганьне и позволяет свидетельствовать о том, что “чем больше в армии дубов – тем крепче наша оборона”, а соответсвенно -- шчыльней рады!..

2) <думаю пара канкрэтна для БАПЦ асобную тэму адкрыць, тут жа засяродзіцца на аўтакефаліі наогул. бо задаўбала, што тут не выказваюцца па тэме, а працуюць "копі-пэйстам". давайце спасылкі на дакументы, а таксама свой каментар, калі ласка>

Рассматривать тему «автокефалия» необходимо П О - Б У К В Е Н Н О, это позволит неспешно и «старанна» перажовываць инфармацыю, дабы последняя не задёубвала мозг, способный показать всему миру гениальность передовой мысли нашей оппозиции!

<e>

3)с одной стороны, сегодняшние беларуские автокефалы не обременены религиозными предрассудками и это позволяет им воспринимать чужую религиозность с определенным цинусом, а самую людскую веру использовать в политических целях или же лично-корыстных интересах. В случае, если «опиум для народа» не приносит должного общественно-политического эффекта, его непременно надо утилизировать на свалку истории, дабы оный не создавал помех в общенациональном змаганьни за право владения всем, даже религиозностью других, не вовлеченных в политический процесс, людей.
С другой стороны, Православная Пасха вовсе не может нести в себе политического заряда борьбы за светлое национальное будущее и таковое не отождествляет по сути, поэтому лишнее упоминание о Ней лишь утомляет национальное самосознание «лидеров» Возрождения. Возрождения, лишенного оценки и самопонимания того, что должно быть по праву стержнем этого возрождения...
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя vorag narodyОтправить личное сообщение
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
Цитата:
Рассматривать тему «автокефалия» необходимо П О - Б У К В Е Н Н О, это позволит неспешно и «старанна» перажовываць инфармацыю, дабы последняя не задёубвала мозг, способный показать всему миру гениальность передовой мысли нашей оппозиции!
прычым тут апазыцыя да аўтакефаліі?
Цитата:
сегодняшние беларуские автокефалы не обременены религиозными предрассудками и это позволяет им воспринимать чужую религиозность с определенным цинусом, а самую людскую веру использовать в политических целях или же лично-корыстных интересах.
што такое аўтакефалы (ці хто такія)
Цитата:
В случае, если «опиум для народа» не приносит должного общественно-политического эффекта, его непременно надо утилизировать на свалку истории, дабы оный не создавал помех в общенациональном змаганьни за право владения всем, даже религиозностью других, не вовлеченных в политический процесс, людей.
ну возьмем, напрыклад, Албанскую Аўтакефальную Царкву. ці яшчэякую-небудзь маленкьую прыгожанькую аўтакфеалію Smile ці ў вас пры слове аўтакефалія адразу перад вачыма паўстае ваш асабісты вораг Данілюк, Логін, Дзенісенка ну і судзя па ўсяму яшчэ і Зянон Пазьняк Smile
Цитата:
Если в следующий раз разговор пойдет о полоцком княстве, ВКЛ, Библии Ф.Скарины, “акце 25 сакавика”, “аб старажытнае беларускай мове” и неважно еще о чем -- ПРЕДЛАГАЮ в качестве “аргумента” по этим темам использовать следующее словосочетание: “так, ну калі ўжо мы выцягнулі з шырокіх штанінаў “ОПРЕДЕЛЕНИЕ АРХИЕРЕЙСКОГО СИНОДА РПЦЗ» 1949 году, то аргументаў у нас куча..”, соответсвенно подменяя сноску на какой-либо документ, относящийся к предмету рассматриваемой темы.
цікавае ў вас кола інтарэсаў, ніколі б не сказала Smile пры згадцы аўтакефаліі чамусьці адразу ўсплывае ў галаве асацыятыўны шэраг полацкае княства, ВКЛ, Біблія Скарыны, "акт 25 сакавіка", "сатаражытная беларуская мова" ну і... як заўжды Зянон Пазьняк собсцвеннай персонай Smile Зразумейце, праваслаўная аўтакефалія ніякага дачыненьня не павінна мець да НАЦЫЯНАЛЬНАСЬЦІ, НАЦЯНАЛЬНАЯ ЦАРКВА - гэта нонсэнс. з гэта гледзішча не можа быць Рускай Праваслаўнай Царквы, а павінна быць Расейская, не можа быць Фінскай (фіны вельмі крыўдзяцца, калі іх царкву фінскай называюць), а павінна быць Фінляндская, не можа быць масайскай, а павінна быць Кенійская ну і г.д. У Амерыцы - Амерыканская, а ў Беларусі - беларуская, не ЦАрква, да якой належаць беларусы, а царква, якая знаходзіцца на тэрыторыі Беларусі. Гэта кананічныя прынцыпы ўладкавання Царквы. і ня трэба тут ні спрэчак пра "акт 25 сакавіка", ні аргументаў.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
And


Православный
Зарегистрирован: 26.07.2005
Сообщения: 96
Откуда: г Минск
Ответить с цитатой
Ой сколько вы наговорили
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя AndОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
vorag narody


Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 93
Ответить с цитатой
1. Как бы сказал Позьняк – “назіраецца поўная ўзаемасувязь”! Потому что именно наша славная околопозьняковская «оппозиция» в данный момент и навязывает обществу свою «автокефалию» (и в Америке и на беларуских митингах), СОВЕРШЕННО НЕ ПОНИМАЯ СМЫСЛА самого понятия Автокефалии и как говориться, «с чем её едят». Просто, как и 50 лет назад, так и сейчас довольно недобросоветным людям нужна нейкая, малопонятная всем, «автокефалия», чтобы использовать её в своих частно-политических интригах...
2. Вам нужно разьясьнение на уровне словаря Даля? Что означает в переводе с греческого «автос» и «кефали» и какое значение в жизни каждой поместной Православной Церкви имеет автокефалия? Кто такие автокефалисты и чем они отличаюся от политичеких аферистов, именующих себя автокефалистами? И т.д. и т.п. Потрудитесь сходить в публичную библиотеку и заняться самообразованием..
3. Не думаю, что в албанской автокефальной церкви позьняки, данилюки и логины смогли б политический клуб и ресторан организовать, а епископа, призывающего к порядку, обозвать провокатором, агентом КГБ и выставить за ЦЕРКОВНЫЕ двери? Как-то не представляется «перад вачыма», чтобы УНА-УНСО за бороды выцягвала из церквей УКРАИНСКИХ-же священников за желание последних навести в Церкви, ЦЕРКОВНЫЙ порядок? Русские скинхеды, лимоновцы и прочие славяноподзаборовцы как-то со своим «русскимъ порядкомъ» в церковь тоже не лезут. Даже они ПОНИМАЮТ, что Церковь – место для молитвы, а не для их политической деятельности! Расскажите о происшедшем в белорусской церкви кому-либо из сербов, болгар, македонцев, греков.. вас или вовсе не поймут, о чем говорите, или погонят прочь от себя.. Пазьняк-КАТАЛИК пришел в ПРАВОСЛАВНУЮ Церковь свою «автокефалию» и порядки наводить??!!! Почему Позьняк подобный политдебош не организовал в каком-либо КАТОЛИЧЕСКОМ костеле??? Эти мерзавцы посмели оскорбить веру наших дедов???!!!
4. Читайте не МЕЖДУ СТРОК, а так как написано:»если в следующий раз разговор пойдет о ... и НЕВАЖНО ЕЩЕ О ЧЕМ – предлагаю ... использовать ... словосочетание ... соответственно ПОДМЕНЯЯ СНОСКУ ... относящийся К ПРЕДМЕТУ РАССМАТРИВАЕМОЙ ТЕМЫ.» Я понимаю, что русский язык могучий и достаточно сложный, а для некоторых (так и не доучивших его) УЖЕ и иностранный...
5. «..Зразумейце, праваслаўная аўтакефалія ніякага дачыненьня не павінна мець да НАЦЫЯНАЛЬНАСЬЦІ, НАЦЫЯНАЛЬНАЯ ЦАРКВА – гэта нонсенс..” А что, утверджения чего-либо противоположного вы слышали с моей стороны? Вообще же я тут ВСЕЦЕЛО ВАС ПОДДЕРЖИВАЮ!!! Еще Христос говорил «..Для Меня нет ни Эллина, ни Иудея – а Я есть для всех и во всем Христос». Наконец-то удалось прочитать трезвую мысль по рассматриваемой теме! На сей раз это удачно у вас получилось! Только, вот, не мне её адресуйте, а Данилюку, Позьняку и прочим товарищам и «крыніцам, блізкім да мітрапаліта Ізяслава”...
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя vorag narodyОтправить личное сообщение
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
Цитата:
Как бы сказал Позьняк – “назіраецца поўная ўзаемасувязь”! Потому что именно наша славная околопозьняковская «оппозиция» в данный момент и навязывает обществу свою «автокефалию» (и в Америке и на беларуских митингах), СОВЕРШЕННО НЕ ПОНИМАЯ СМЫСЛА самого понятия Автокефалии и как говориться, «с чем её едят». Просто, как и 50 лет назад, так и сейчас довольно недобросоветным людям нужна нейкая, малопонятная всем, «автокефалия», чтобы использовать её в своих частно-политических интригах...
дык вы б замест таго, каб пра пазняка пісаць і столь неавісную вам "околопозняковскуя оппозіцыя" - пішыце пра аўтакефалію, а не як яна выяўляецца ў галовах асобных людзей. таму што пакуль з размовы з вамі я не пабачыла, што вы, шаноўны вораг, ХОТЬ СКОЛЬКО НІБУДЬ ПОНІМАЕТЕ СМЫСЛ самога панятку Аўтакефаліі, і чамусьці спасылаецеся не на праваслаўных багасловаў і кананістаў, якія дафіга і трошкі напісалі на гэтую тэму, а на Даля, больш за тое, прапануеце іншым заняцца самаадукацыяй Smile гэта прынамсі смешна.
Цитата:
Вам нужно разьясьнение на уровне словаря Даля? Что означает в переводе с греческого «автос» и «кефали» и какое значение в жизни каждой поместной Православной Церкви имеет автокефалия? Кто такие автокефалисты и чем они отличаюся от политичеких аферистов, именующих себя автокефалистами? И т.д. и т.п.
аўтакефалія - самакіраваная царква, царква, якае мае "сваю галаву на плячах" %-) калі даслоўна. у жыцці кожнай памеснай царквы аўтакефалія мае вялікае значэнне,бо дзякуючы прынцыпу аўтакефаліі кожная памесная царква кіруецца самастойна. менавіта праз аўтакефалію і з'яўляецца магчымасць самой наяўнасці ПАМЕСНАЙ ЦАРКВЫ. раней ПАМЕСНАЙ ЦАРКВОЙ лічылася любая супольнасць кіраваная япіскапам - адзін горад - адзін япіскап. потым памеснай царквой сталі больш буйныя ўтварэнні. хаця, напрыклад, ёсць памесныя цэрквы, кіраваныя не патрыярхам, а епіскапам ці мітрапалітам, да прыкладу - польская праваслаўная царква на чале з мітрапалітам савам ці албанская (маленечкая царква, памерам у некалькі дзесяткаў прыходаў) на чале з архіяпіскапам анастасіем. хто такія аўтакефалісты я не ведаю. ніколі не сустракала людзей, якія сябе так называюць, а вы?
Цитата:
Не думаю, что в албанской автокефальной церкви позьняки, данилюки и логины смогли б политический клуб и ресторан организовать, а епископа, призывающего к порядку, обозвать провокатором, агентом КГБ и выставить за ЦЕРКОВНЫЕ двери? Как-то не представляется «перад вачыма», чтобы УНА-УНСО за бороды выцягвала из церквей УКРАИНСКИХ-же священников за желание последних навести в Церкви, ЦЕРКОВНЫЙ порядок? Русские скинхеды, лимоновцы и прочие славяноподзаборовцы как-то со своим «русскимъ порядкомъ» в церковь тоже не лезут. Даже они ПОНИМАЮТ, что Церковь – место для молитвы, а не для их политической деятельности! Расскажите о происшедшем в белорусской церкви кому-либо из сербов, болгар, македонцев, греков.. вас или вовсе не поймут, о чем говорите, или погонят прочь от себя..
ну, ну. а вы хіба не ў курсе "балгарскага расколу", калі Патрыярха Максіма як толькі не абзывалі і пры дапамозе грамадзянскай улады за валасы выцягвалі з цэркваў. пра грэкаў я наогул маўчу - у іх зело неспакойна. вы знаёмы з праблемамі "новасцілінікаў і старасцільнікаў у грэчаскай царкве? палітыкі лезуць у царкву толькі так. у амерыцы наогул творыцца невесць што Smile А РПЦЗ (В) і (л) усякія, РПАЦ таксама (В) і (л), ІПЦ усіх масцей. і клубаў палітычных хапае, і чаго заўгодна.
Цитата:
Эти мерзавцы посмели оскорбить веру наших дедов???!!!
пра вашых дзядоў я недапоняла... хаця, між радкоў чытаецца "гэта не мая вера, а вера маіх дзядоў". ці дзядоў пазняка?
Цитата:
Читайте не МЕЖДУ СТРОК, а так как написано:»если в следующий раз разговор пойдет о ... и НЕВАЖНО ЕЩЕ О ЧЕМ – предлагаю ... использовать ... словосочетание ... соответственно ПОДМЕНЯЯ СНОСКУ ... относящийся К ПРЕДМЕТУ РАССМАТРИВАЕМОЙ ТЕМЫ.» Я понимаю, что русский язык могучий и достаточно сложный, а для некоторых (так и не доучивших его) УЖЕ и иностранный...
занадта шмат шматкроп'яў, не дагнала. я вам спачуваю, што вам цяжка выказваць сваю думку па-расейску, і тым, што вы расейскую мову недавучылі, я, спадзяюся, маёй віны няма. Тое, што вы пачынаеце чытаць Даля - варта павагі само па сабе. Працуйце над сабой, і негледзячы, што для вас, жыхара ЗША, расейская мова стала ЎЖО замежнай, можна захаваць дастаткова высокі ўзровень валодання ёй, пабольш практыкуйцеся.
Цитата:
Только, вот, не мне её адресуйте, а Данилюку, Позьняку и прочим товарищам и «крыніцам, блізкім да мітрапаліта Ізяслава”
калі б яны ўдзельнічалі ў дадзеным форуме, то з задавальненнем тут з імі пагаварыла на азначаныя тэмы, але пакуль толькі вораг народу зводзіць усё абмеркавання ад праблемаў Аўтакефаліі да праблемаў асобных людзей.
Цитата:
А что, утверджения чего-либо противоположного вы слышали с моей стороны?
з вашага боку я наогул мала чаго чула, вы ў асноўным абмяжоўваецеся цытаваннем.
Цитата:
Еще Христос говорил «..Для Меня нет ни Эллина, ни Иудея – а Я есть для всех и во всем Христос».
Трэба не толькі ў слоўнік Даля заглядаць да ўдакладнення. Бо атрымліваюцца жахлівыя рэчы, прыпісваць Хрысту словы "Для мяне няма ні Іудзея, ні Эліна" гэта мяжуе з ерассю. Для Хрыста былі і Іудзеі, і Эліны. І ўсе былі для Хрыста. а фраза "Я есть для всех і во всём Хрістос" наогул нейкая няўцямная. Заглядаеце не толькі ў слоўнік Даля, але і ў Біблію. І паміж іншым пачытаеце ў апостала Паўла (Кол.3:5-12):
Цитата:
5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7 в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос
.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
пастарался ў гэтай тэме аддзяліць "эмпірычную частку" пра БАПЦ ад багаслоўскай і кананічнай пра аўтакефалію.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Аўтакефалія.
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You can attach files in this forum
You can download files in this forum
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 6 из 8  


Добавить в Избранное
  
  
 Ответить на тему  
Вход:          Автоматически входить при каждом посещении   
Content © Хрысьціянскі форум ЦАРКВА

Каталог TUT.BY Rating All.BY