Портал ЦАРКВА Просматриваемые темы Регистрация Поиск FAQ Пользователи Группы Избранное Вход  
Ответить на тему Отвечает ли ребенок за родителей перед Богом?
На страницу
1, 2, 3  След.
Отвечает ли ребенок за родителей перед Богом?
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
На службе (к конце её) услышал от священника с амвона что "наши болезни и трудности обусловлены не только нашими грехами, но и грехами родителей".

Что, православные считают что дети отвечают за родителей и на детей переходят родительские грехи?.. Shocked
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
Все болезни и трудности обусловленны грехопадением. Поэтому грех прародителей безусловно влияет на каждого человека, родившегося в мире.
Что касается более близкой истории, то жизнь человека - и в плане здоровья, и в плане культуры, и в плане социальности - вл многом зависит от родителей. Это связано и с их генетическими особенностями, которые ребёнок получает в наследство от родителей, и со средой, которую родители создают для ребёнка в семье, и т.д. Например, богатым родителям проще дать ребёнку хорошее образование.
Приведённой Вами фразы недостаточно для того, чтобы восстановить логику говорившего священника. важен контекст, в котором эта фраза была. Для меня, например, неочевидно, что из неё следует суждение о том, что "дети отвечают за родителей" или "на детей переходят родительские грехи".
Что касается православной точки зрения на "ответственность за грех", то мы считаем, что через искупительную жертву Иисуса Христа мы получили ПРОЩЕНИЕ грехов, т.е. нас не только от греха освободил Спаситель, но и от ответственности за грех. Т.е. отрабатывать ничего не придётся. Smile
В таком понимании грехом считается содеянное (в широком смысле) человеком действие, которое отделяет его от Бога, нарушает заповеди Божии, отдаёт человека во власть страстей. Само греховное состояние во многом и есть ответственность человека. В Церкви жа мы все ответственны друг за друга - и не только за родителей, но и за братьев и сестёр.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
Цитата:
Все болезни и трудности обусловленны грехопадением. Поэтому грех прародителей безусловно влияет на каждого человека, родившегося в мире.


А почему я должен отвечать за Адама с Евой? Я их не просил грешить... Confused

P.S. помоему BBcode не работает... Crying or Very sad


Последний раз редактировалось: Александер (Пт Май 19, 2006 11:05), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
Бог тоже не просил Адама и Еву грешить Smile Но он согласился ЗА НИХ ОТВЕЧАТЬ.
вот поэтому-то, чтобы человек не умирал (ведь наказание за грех - смерть) и послал Бог Сына Своего единородного, чтобы каждый, кто верит в Него не погиб, но имел жизнь вечную. Сам Бог через Своё воплощение принял на себя природу, повреждённую грехом и через свою мученическую смерть искупил человечество от этого самого первородного греха.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
пресвитер Александр


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 494
Ответить с цитатой
Александер писал(а):


P.S. помоему BBcode не работает... Crying or Very sad


Уже работает

_________________
Если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.
(Мар.13:21)
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщение
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
burbalka писал(а):

Приведённой Вами фразы недостаточно для того, чтобы восстановить логику говорившего священника. важен контекст, в котором эта фраза была.


Все началось с истории о купальне куда раз в год сходит ангел и первый кто окунется излечивается от ран. Там был расслабленый больной, который уже 38 лет недвижим и не может войти в купальню, а никто ему помочь не хочет. Христос его излечил и сказал "больше не греши".
Вот эта фраза по мнению священника "больше не греши" свидетельствует о том, что этот человек заболел вследствие СВОИХ грехов. И что мол горе и болезни нам посылаются "за грехи НАШИ". Потом, он видно осекся, подумав что в храме немало болеющих людей, им и так не легко физически, так придя в храм они ещё и получают упрек в духовном плане, мол "зачем же ты так грешил?", поэтому видно решил сгладить укор и сказал что не только за НАШИ грехи болеем, но и за грехи родителей, предков.
Вкратце история такова.
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
burbalka писал(а):
Бог тоже не просил Адама и Еву грешить Smile


Ну допустим, но я или вы то здесь причем? Согрешили - пусть отвечают, их проблемы. Почему за грехи одних, должны расплачиваться другие?
Вот Сталин и то говорил "сын за отца не ответчик", а у Бога иначе что ли?..
И кто тогда справедливей Сталин или Бог?..
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Cathleen


Православный
Зарегистрирован: 30.06.2005
Сообщения: 69
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
Александер писал(а):
Вот эта фраза по мнению священника "больше не греши" свидетельствует о том, что этот человек заболел вследствие СВОИХ грехов. И что мол горе и болезни нам посылаются "за грехи НАШИ". Потом, он видно осекся, подумав что в храме немало болеющих людей, им и так не легко физически, так придя в храм они ещё и получают упрек в духовном плане, мол "зачем же ты так грешил?", поэтому видно решил сгладить укор и сказал что не только за НАШИ грехи болеем, но и за грехи родителей, предков.

Ой. Это как-то уж очень упрощенно получается. Есть ведь еще история о слепорожденном: "Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии".

_________________
Калі Бог не збудуе дома, дарма будаўнік працуе,
Калі Бог не пільнуе горад, дарма ня спіць вартаўнік.
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя CathleenОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
Cathleen писал(а):
Александер писал(а):
Вот эта фраза по мнению священника "больше не греши" свидетельствует о том, что этот человек заболел вследствие СВОИХ грехов. И что мол горе и болезни нам посылаются "за грехи НАШИ". Потом, он видно осекся, подумав что в храме немало болеющих людей, им и так не легко физически, так придя в храм они ещё и получают упрек в духовном плане, мол "зачем же ты так грешил?", поэтому видно решил сгладить укор и сказал что не только за НАШИ грехи болеем, но и за грехи родителей, предков.

Ой. Это как-то уж очень упрощенно получается. Есть ведь еще история о слепорожденном: "Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии".


Да, с новорожденными, среди которых могут быть больные совсем не ясно... Хоть теорию реинкарнации присовокупляй.. Confused
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
пресвитер Александр писал(а):
Александер писал(а):


P.S. помоему BBcode не работает... Crying or Very sad


Уже работает


О, да великолепно работает! Smile
Спасибо!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
Александер,
Цитата:
Ну допустим, но я или вы то здесь причем? Согрешили - пусть отвечают, их проблемы. Почему за грехи одних, должны расплачиваться другие?
Вот Сталин и то говорил "сын за отца не ответчик", а у Бога иначе что ли?..
И кто тогда справедливей Сталин или Бог?..

В том и дело, что за НАШИ ГРЕХИ ответил СЫН БОЖИЙ. И Он не говорил, почему за грехи всех должен расплаиваться Я? Он для этого и пришёл! Кто справедливей Сталин или Бог, спрашиваете? Думаю, Сталин в этих своих словах. Т.е. я не хочу сказать, что Бог несправедлив, но несправедлив по человеческому разумению "сделал - получи". Бог милосерден. Бог есть любовь. Никакой справедливостью не оправдаешь Кровь Его Сына, безвинной Жертвы за грех.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
Цитата:

Все началось с истории о купальне куда раз в год сходит ангел и первый кто окунется излечивается от ран. Там был расслабленый больной, который уже 38 лет недвижим и не может войти в купальню, а никто ему помочь не хочет. Христос его излечил и сказал "больше не греши".
Вот эта фраза по мнению священника "больше не греши" свидетельствует о том, что этот человек заболел вследствие СВОИХ грехов. И что мол горе и болезни нам посылаются "за грехи НАШИ". Потом, он видно осекся, подумав что в храме немало болеющих людей, им и так не легко физически, так придя в храм они ещё и получают упрек в духовном плане, мол "зачем же ты так грешил?", поэтому видно решил сгладить укор и сказал что не только за НАШИ грехи болеем, но и за грехи родителей, предков.
Вкратце история такова.

Что касается Христа, то он не только "понёс наши грехи", но и "взял наши болезни", это всё одно. Болезнь может быть наказанием за грех. Болезнь может быть благословением для смирения. Апостол Павел, например, имел такую болезнь, и Бог Его не исцелял ("жало в плоть"), Иов, который имел страшные болезни и испытания - не по грехам, но для "испытания". Болезнь такой многомерный феномен. Батюшка, видимо, в педагогических уелях хотел у людей вызвать покаянное чувство. Ведь болезнь (зубы там, сердце, глаза) - человек прекрасно знает и чувствует. А грех - иногда даже не замечается человеком, и близко не воспринимается, как болезнь.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
burbalka писал(а):
В том и дело, что за НАШИ ГРЕХИ ответил СЫН БОЖИЙ.


Так мы теперь что же.. все безгрешные, раз грехи искуплены?..
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
Цитата:
Так мы теперь что же.. все безгрешные, раз грехи искуплены?


То-то и оно, мы не только не прекратили грешить, но ещё и в будущем каждый из нас согрешит. Но каждый раз, приступая к Святому Причастию мы слышим возглас - "Святая святым!" и понимает, что святость эта не наща, всы мы грешные, но милостию Божией грехи наши изглажены.
Имеено потому грехи и искуплены, что мы не безгрешные. Но наказание за грех смерть, и Иисус "падшим подаёт воскресение"

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
burbalka писал(а):
Цитата:
Так мы теперь что же.. все безгрешные, раз грехи искуплены?


То-то и оно, мы не только не прекратили грешить, но ещё и в будущем каждый из нас согрешит.


Не понял вашей мысли...
Искуплена только часть грехов? Какие именно?
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Отвечает ли ребенок за родителей перед Богом?
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You can attach files in this forum
You can download files in this forum
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 1 из 3  


Добавить в Избранное
  
  
 Ответить на тему  
Вход:          Автоматически входить при каждом посещении   
Content © Хрысьціянскі форум ЦАРКВА

Каталог TUT.BY Rating All.BY