Портал ЦАРКВА Просматриваемые темы Регистрация Поиск FAQ Пользователи Группы Избранное Вход  
Ответить на тему Президент Беларуси поклонился деснице Иоанна Крестителя
На страницу Пред.  
1, 2, 3  След.
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
Цитата:
Для неверующего поклоняться смысла нет.


Ну, хорошо, вот атеист (к примеру тот же Лукашенко времен своего атеизма) приходит на мемориал погибшим в войне и ПОКЛОНЯЕТСЯ памяти погибших. Разве в этом нет смысла? Разве это не богоугодное поклонение? Разве Бог против того что бы люди чтили память погибших за них?..

_________________
"Хто вызнае, што Ісус ёсьць Сын Божы, у тым жыве Бог, і ён у Богу." 1 Ян 4:15

http://timpan.livejournal.com/
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
пресвитер Александр


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 494
Ответить с цитатой
Фраза, которую я Вам привел, сказана сравнительно недавно. Как любой человек, Лукашенко может эволюционировать. Но пока по его деяниям хорошо лишь видно, что он эволюционирует в несколько иную сторону.
Я прошу Вас, Александр, все же относится к форуму серьезнее и использовать его не как площадку для демонстрирования остроумия, а место для выяснения и обсуждения вопросов, связанных с христианской верой. Конечно, мы здесь можем по-дружески и пошутить иногда, и даже поддеть, как-то расслабиться, но это не должно становиться самоцелью.

_________________
Если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.
(Мар.13:21)
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщение
:-)
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
Прошу прощения если я себя на форуме веду неправильно, но в этой теме я как никогда серьезен.

_________________
"Хто вызнае, што Ісус ёсьць Сын Божы, у тым жыве Бог, і ён у Богу." 1 Ян 4:15

http://timpan.livejournal.com/
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
пресвитер Александр


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 494
Ответить с цитатой
Действительно, в любое действие человек вправе вкладывать любой, может быть только ему известный смысл. Множество из людей пришедших к мощам делали это фактически из суеверных соображений. Не каждый даже знал, к чьим мощам он пришел, к мощам ли вообще и т д. Этому я сам был свидетель, поскольку дежурил у мощей. И мне кажется, что Церковь должна была бы приложить старание к тому, чтобы пришедшие для поклонения люди восприняли как можно более тот смысл, который вкладывает в это действие Церковь. Например тот смысл, что, отдавая честь святому, мы на самом деле поклоняемся Христу, творящему дивные дела с человеком. В святом прославляется Христос. Кстати, применяя слово поклоняться, мы и имеем в виду поклонение Богу, поскольку Писание говорит: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. И мы чествуем святого именно в контексте этого его служения и славы в нем Бога.
Какое-то разъяснение смысла молитвенного поклонения перед мощами Предтечи Господня Иоанна есть в послании по случаю этого события митрополита Филарета. Некоторые выдержки:

Величайший из пророков, достойнейших из людей, когда-либо рождавшихся на земле: таков был этот человек, предызбранный Самим Господом Богом для проповеди покаяния и для указания Истинного Мессии — Иисуса Христа, пришедшего в мир во плоти человеческой.
Сегодня с особым смыслом звучат для нас слова Сына Божия о Его Предтече — Иоанне : « Что смотреть ходили вы в пустыню? трость ли, ветром колеблемую? Что же смотреть ходили вы? человека ли, одетого в мягкие одежды? ... что .же смотреть ходили вы? пророка? Да, говорю вам, и больше пророка» (Мф. 11: 7-9).
И сейчас каждый из нас призван лично ответить на вопрошание Господне: что же мы встречаем ныне в столице богохранимой страны нашей? Какими выходим мы в сретение этого выдающегося сына рода человеческого?
Каждый знает, что служение Иоанна Крестителя было сильнейшим в истории мира призывом к покаянию. Подхватив звучавший из глубины веков пророческий зов «ветхозаветного евангелиста» Исайи, Иоанн от дней своей земной жизни и по сей день обращается к сердцу каждого человека со спасительными словами: «Приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему» (Мф. 3: 3; Мк. 1: 3; Лк. 3: 4).
Но как это может быть, чтобы человек исправлял пути Божий, когда сказано в Писании, что «от Господа направляются шаги человека; человеку же как узнать путь своп?» (Притч. 20: 24).
Именно это и разъясняет нам служение Иоанна Крестителя.
Не войдет Господь к человеку незваным гостем или нежеланным странником. Не станет Господь навязывать Свое присутствие там, где люди умышленно и старательно запутывают духовные тропинки к своим сердцам, где они намеренно ставят перед Господом, Который идет к ним, заграждения из ненависти, где роют на пути Творца ямы презрения, где возводят на дороге к спасению баррикады из лжи, предательства и злодейства.
Лишь к тем людям, которые стремятся со своей стороны расчистить для Бога путь к своему сердцу, которые спешат выпрямить линию своей жизни для скорейшей встречи с Творцом для наполнения ее жизнеутверждающим смыслом, лишь к тем приблизится Бог, свято соблюдающий право человека на свободу выбора, свободу совести и свободу веры.
Пути же людские исправляются покаянием, признанием своих грехов, желанием переменить себя, стремлением порвать свою связь со злом и усердным старанием приобщиться к добру.
Как это просто произнести и даже осознать, — но как тяжко осуществить такую перемену в своей жизни, в своем общении с другими людьми, в своем ежедневном круге суетного бытия!.. Для того чтобы мы стали сильнее в этой своей решимости, ныне и осенил своей десницей Пророк, Предтеча и Креститель Господень Иоанн священные пределы Великой, Белой и Малой Руси...

Припадем же теперь в молитвенном поклонении к деснице Предтечи Господня с истинным покаянием о своих недостоинствах! Предстанем перед пророком Ветхого и Нового Заветов с открытым сердцем, стараясь, по слову апостола Павла, ныне и во веки веков «сохранять единство духа в союзе мира» (Еф. 4: 3)!
...По плоти Иоанн был троюродным братом Иисуса из Назарета — Сына Марии, Сына Божия, Сына Человеческого. Он был старше своего Божественного Брата на шесть месяцев и принял мученическую кончину за полтора года до Крестной смерти и Тридневного Воскресения Христова.
Евангелие повествует, что он еще не был рожден своей матерью праведной Елисаветой, когда к ней в дом пришла Преблагословенная Дева Мария. Именно к ней, своей двоюродной сестре поспешила Пречистая Дева, чтобы в благословенном покое готовить себя к Рождеству Христову. И когда сестры встретились, «взыграл младенец радостно во чреве» праведной Елисаветы (Лк. 1: 44) приветствуя грядущего в мир Христа Спасителя.
Так и наши сердца да возвеселятся под сенью десницы Иоанна Крестителя, ибо он, по слову Господню, родился на свет, «чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный» (Лк. 1: 17).
Помолимся же «едиными устами и единым сердцем» пред ковчегом с великой святыней: «Крестителю Христов, обнови души наши покаянием, яко вторым Крещением, очисти нас, грехами оскверненных, и понуди внити в Царствие Небесное». Аминь.


Говоря о Вашем сравнени с чествованием памяти погибших, обращаю Ваше внимание на то, что тем самым мы признаем их выдащуюся роль в победе над врагом. Это может признать и верующий, и неверующий. Иоанн Креститель чествуется именно как Предтеча, Пророк и Креститель Господень. Если же не признавать Господа Господом, то кто тогда Иоанн? Если его посчитали в свое время многие иудеи, но именно признавая его особую роль в тогдашней жизни иудеев. А кто он для нас?.

_________________
Если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.
(Мар.13:21)
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщение
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
Цитата:
Ну вот, вся страна крещеная, один я некрещеный.. непорядок.

Так в чём проблема? Тже будете так вот с полметровой свечкой моўам поклоняться і называть себя "православным атесістом". Проблема решается за н-ную сумму денег. Идёте в Александро-Невскую церковь или кафедральный собор - и удволетворяете свои желания. Только помните, что вы в любом случае отказываетесь от теперешней своей жизни, чтобы получить жизнь со Христом. Но жизнь со Христом ещё нужно жить - а это не так просто, это требует всего человека, а вот старой жизни уже не будет Sad

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
Александер писал(а):
Цитата:
Кстати, человек определяя себя как православного - целиком и правильного принимающего догматы веры и живущего христианской жизни, никак нельзя заподозрить в скромности Smile


Разве скромность не является христианской добродетелью?


вот я и говорю, что называющего сябе "православным атеистом" никак нельзя заподозрить в этой хрситианской добродетели.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
пресвитер Александр


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 494
Ответить с цитатой
пресвитер Александр писал(а):

О глюке мы знаем.. Что поделаешь - постоянно что-то вылазит:)


Исправлено.

_________________
Если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.
(Мар.13:21)
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщение
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
burbalka писал(а):
Александер писал(а):
Цитата:
Кстати, человек определяя себя как православного - целиком и правильного принимающего догматы веры и живущего христианской жизни, никак нельзя заподозрить в скромности Smile


Разве скромность не является христианской добродетелью?


вот я и говорю, что называющего сябе "православным атеистом" никак нельзя заподозрить в этой хрситианской добродетели.


Напомню, что мы рассматриваем лишь аспект взаимоотношений его и церкви. Так вот он ведет себя достаточно скромно, ведь мог бы стать штатным подсвечником как это скажем заведено в России, где если ты большой политик, то на Пасху в первых рядах и при каждом случае подчеркивать свою православность. Политики поняли, что их религиозность может работать на их рейтинг и активно этим пиаром пользуются. Думаю, Лукашенко мог бы поступить так же, лишний рейтинг никому не помешает, но он честно говорит (или говорил?) что он - атеист, хотя вот видите подвижки есть. Т.е. по крайней мере у него тут телега не бежит впереди лошади, что его как политика во отношении церкви как раз характеризует как скромного человека. Ведь ничто не мешает ему заявить о своей религиозности и раструбить по СМИ и это однознакчно повысило бы его рейтинг, но он на это не идет.

_________________
"Хто вызнае, што Ісус ёсьць Сын Божы, у тым жыве Бог, і ён у Богу." 1 Ян 4:15

http://timpan.livejournal.com/
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
уж точна, ён сябе паводзіць вельмі сціпла - і іконкі з таблічкамі "дар прэзідэнта", і сярод службы заяўляецца, яе прыпыняючы, і казані гаворыць, і на япіскапскі арлец становіцца, і каля царквы праяжджаючы кідае "агароджу тут не ставіць", і закандаўства - ну вельмі сціплае Smile ціпа "царква будзе жыць, як я хачу".

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
пресвитер Александр


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 494
Ответить с цитатой
Кстати, это большое заблуждение, что "православность" повышает рейтинг. Тем более, что мы имем дело не с демократией, где важен каждый процент электората, а с , как это называют, "персоналистской диктатурой". Для диктатора, строящего власть на СЕБЕ и только на себе, на своей "харизме" всякие обусловленые посторонними факторами рейтинги только помеха. Семейные ценности, например, гораздо более повышают рейтинг при любой демократии. Лукашенко игнорирует этот фактор полностью - бросил жену, живет с любовницей. Плевал он на все это. Мол, любите меня каким я есть. А если любите меня в дерьме, то и сами вы дерьмо и меня достойны.

_________________
Если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.
(Мар.13:21)
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщение
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой

_________________
"Хто вызнае, што Ісус ёсьць Сын Божы, у тым жыве Бог, і ён у Богу." 1 Ян 4:15

http://timpan.livejournal.com/
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
http://www.aphorism.ru/452.shtml

Священнослужители были изгоями в обществе. Сегодня все схватились за свечки и побежали в церковь. Это страшно, это опасно, когда происходят такие тенденции. Многих из тех, кто эти свечки в руках там держит, я бы на порог церкви не пустил.

(З выступу А.Лукашэнка на першым зьезьдзе настаўн_каў Беларус_ 4 кастрычн_ка 1997 году. 'Беларуск_ Ман_торынг' № 218, 06.10.1997 г.) (Александр Лукашенко)

_________________
"Хто вызнае, што Ісус ёсьць Сын Божы, у тым жыве Бог, і ён у Богу." 1 Ян 4:15

http://timpan.livejournal.com/
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
Фото. Не фотошоп.

[img]http://churchby.info/forum/download.php?id=10[/img]

[img] не работает Mad

_________________
"Хто вызнае, што Ісус ёсьць Сын Божы, у тым жыве Бог, і ён у Богу." 1 Ян 4:15

http://timpan.livejournal.com/
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
а няма фоткі, дзе лукашэнка не дае мітрапаліту надзець на сябе гэты ордэн?

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
burbalka писал(а):
а няма фоткі, дзе лукашэнка не дае мітрапаліту надзець на сябе гэты ордэн?


Тока это

http://churchby.info/forum/files/ae___ae__ae__ae___ae__ue_______104.jpg


_________________
"Хто вызнае, што Ісус ёсьць Сын Божы, у тым жыве Бог, і ён у Богу." 1 Ян 4:15

http://timpan.livejournal.com/
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Президент Беларуси поклонился деснице Иоанна Крестителя
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You can attach files in this forum
You can download files in this forum
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 2 из 3  


Добавить в Избранное
  
  
 Ответить на тему  
Вход:          Автоматически входить при каждом посещении   
Content © Хрысьціянскі форум ЦАРКВА

Каталог TUT.BY Rating All.BY