Портал ЦАРКВА Просматриваемые темы Регистрация Поиск FAQ Пользователи Группы Избранное Вход  
Ответить на тему Кто такой диавол?
На страницу
1, 2  След.
Кто такой диавол?
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
Согласны ли вы с утверждениями из википедии?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BB

Христианское происхождение термина

* Сатана́ в переводе с иврита שטן (сатан) — значит «препятствие», «противник». В ряде книг Ветхого Завета сатаной называют ангела, испытывающего веру праведника (см. Книгу Иова, I, 6-12). В Новом Завете сатана выступает как апокалиптический Дракон — очевидный враг Бога, предводитель сил Тьмы (Откровение Иоанна Богослова XX, 2-3, 7-9).

* Люцифе́р, Лу́цифер (лат. Lucifer, слав. Денница) — «светоносец», название утренней звезды то есть планеты Венеры; «сын зари» (см. книгу пророка Исаии, XIV, 12).

* Дья́вол (от греч. διαβολος) — лукавый, клеветник. В Новом Завете выступает как Князь Мира Сего. Евангелие от Матфея (4:1-11).

* Веельзеву́л (Баальзвув — בעל זבוב) в переводе с иврита — «Повелитель Мух» — имя Сатаны в иудейской традиции.

Библейская концепция Сатаны

* Согласно книги пророка Иезекииля, воспринятой церковной традицией, Сатана был сотворен ангелом в чине херувима. Он был «печатью совершенства, полнотой мудрости и венцом красоты» и обитал в Эдеме среди «огнистых камней», но возгордившись, был низвержен на землю (Иез. 28:12-19). Вслед за ним последовала часть ангелов, превратившихся в демонов. Описание падения Сатаны есть у апостола Иоанна: Сатану низверг на Землю архангел Михаил, после недолгой войны на небе (Откр. 12:7-9).
* Пророк Исаия называет первоначальное имя Сатаны — Люцифер (Денница). После падения Люцифер стал Князем Тьмы, предводителем мятежа против Бога.
* Традиционно, место обитания Сатаны считается Ад, поэтому он — князь Ада. Однако по сообщениям апостола Павла, ныне Сатана — «Князь, господствующий в воздухе» (Еф. 2:2). Его слуги — «мироправители тьмы века сего», «духи злобы поднебесные» (Еф. 6:12).
* В книге Иова он назван в числе сынов Божьих (в древнегреческой версии — ангелов) (1:6). Он предводительствует народами и низводит огонь на Землю (1:15-17), а также управляет атмосферными явлениями (1:18), насылает болезни (2:7).
* В Евангелии Сатана уже отчетливый Князь Мира (Матфея 4:1-11). Многие из первых богословов (гностики) считали, что Бог Ветхого Завета — это дьявол, который вовсе не творит мир из ничего, а создает персональный ад — «тьму над бездной» (Бытие 1:2) — в подражание истинному Богу — безличному и непостижимому Первоначалу Вселенной.
* В Судный День сразится с Ангелом, владеющим ключом от бездны, и будет низвергнут в бездну на тысячу лет (Откр. 20:2-3). После второй битвы Сатана будет ввержен в «озеро огненное и серное» (Откр. 20:7-10).

_________________
"Хто вызнае, што Ісус ёсьць Сын Божы, у тым жыве Бог, і ён у Богу." 1 Ян 4:15

http://timpan.livejournal.com/
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
(1Иоан.3:Cool
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)
8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
(1Пет.5:Cool
14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
(Евр.2:14)
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
(Откр.20:2,3)

Д'ябал той, хто мае дзяржаву смерці, але пазбаўлены сілы ўваскрасеннем Хрыстовым і будзе нізрынуты ў бездань.

У праваслащнай традыцыи найменне люцыфер не вельмі распаўсюджанае, выкарыстоўваецца найменне "Дзяніцца"

а ў вікіпедыі пісалі непісьменныя людзі, якія розніцы не рабілі паміж хрысціянскім (праваслаўным вучэннем) і ўсякімі ерасямі. У Бібліі, дарэчы, пра д'ябла выдатна напісана - бяры і чытай.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
burbalka писал(а):
8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
(1Иоан.3:8)


Т.е. вы подтверждаете что "ветхозаветный Бог" ("который устроил этот мир со злом") - это диавол, а Христос пришел в этот мир дабы его разрушить ("не мир Я принес, но меч")? Что вы хотели сказать этой цитатой?

burbalka писал(а):

2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
(Откр.20:2,3)


Зачем эти заигрывания Бога с диаволом, почему нельзя диавола уничтожить что бы не было в мире слез и страданий? Зачем "освобождать диавола на малое время", почему диавол скован только на 1000 лет?..

burbalka писал(а):

У праваслащнай традыцыи найменне люцыфер не вельмі распаўсюджанае, выкарыстоўваецца найменне "Дзяніцца"


Денница — «светоносец»? Вероятно от слова "день"?..
Странное какое то слово, обычно Бога обозначают светом ("Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы"), а темные силы - тьмой. А тут "диавол - луч света в темном царстве"! :-)
Ну и Люцифер - "утренняя звезда", "сын зари" тоже какое то не слишком мрачное определение :-)

См. так же:

"Вы были некогда тьма, а теперь - свет в Господе: поступайте, как чада света" к Ефесианам 5:8
"народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет"

burbalka писал(а):

У Бібліі, дарэчы, пра д'ябла выдатна напісана - бяры і чытай.


Выскажу сугубо свое личное мнение, но диавол все же не так уж и "выдатна" описан в Библии, так фрагменты.

Ну хорошо, ответьте мне ещё на такой вопрос - является ли диавол сыном Божьим как скажем Христос?..

_________________
"Хто вызнае, што Ісус ёсьць Сын Божы, у тым жыве Бог, і ён у Богу." 1 Ян 4:15

http://timpan.livejournal.com/
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
Александер писал(а):
burbalka писал(а):
8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
(1Иоан.3:Cool


Т.е. вы подтверждаете что "ветхозаветный Бог" ("который устроил этот мир со злом") - это диавол, а Христос пришел в этот мир дабы его разрушить ("не мир Я принес, но меч")? Что вы хотели сказать этой цитатой?

навошта несці ахінею, аляксандар? няма ніякага "ветхозаветного бога", ёсць адзін сапраўдны Бог, які стварыў свет добрым. вы пытаецеся, хто такі д'ябал? д'ябал - той, хто першы зграшыў, увёў грэх у добры свет, створаны Богам (калі жадаеце пагаварыць пра прыроду зла, дзескаць, адкуль зло, калі Бог стварыў свет добрым, то адкрывайце асобную тэму, тут абмяркоўваецм асобу д'ябла). І для таго, каб выправіць сітуацыю, Бог прыйшоў на зямлю і пражыў чалавечае жыццё, памёр і ўваскрэс, разбурыўшы справы д'ябла. І прычым тут цытата "не мір прынёс, а меч"? Вы б не маглі паглядзець кантэкст гэтай цытаты? Там жа цалкам зразумела напісана, што меч, які аддзеліць чалавека ад родных яго і блізкіх...

Александер писал(а):
burbalka писал(а):

2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
(Откр.20:2,3)


Зачем эти заигрывания Бога с диаволом, почему нельзя диавола уничтожить что бы не было в мире слез и страданий? Зачем "освобождать диавола на малое время", почему диавол скован только на 1000 лет?..
Гэта не "заігрыванні", гэта барацьба. І мэта барацьбы тлумачыцца ў гэтай жа цытаце "дабы не прельщал уже народы". І як вы не разумееце таксама такой рэчы, што д'ябал - гэта не ёсць зло! У кожным чалавеку жыве маленькі д'ябал, грэх, і не д'ябал крыніца "слёз і страданій", дый слёзы і пакуты - гэта не зло, гэта дабро, праз слёзы і пакуты мы, людзі, ачышчаемся ад грахоў. але такі час надыйдзе, калі "Айцец сатрэ з вачэй усякую слязу і пакутаў не будзе больш", калі будзе канчатковая Перамога.

Александер писал(а):
burbalka писал(а):

У праваслащнай традыцыи найменне люцыфер не вельмі распаўсюджанае, выкарыстоўваецца найменне "Дзяніцца"


Денница — «светоносец»? Вероятно от слова "день"?..
Странное какое то слово, обычно Бога обозначают светом ("Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы"), а темные силы - тьмой. А тут "диавол - луч света в темном царстве"! Smile
Ну и Люцифер - "утренняя звезда", "сын зари" тоже какое то не слишком мрачное определение Smile
См. так же:

"Вы были некогда тьма, а теперь - свет в Господе: поступайте, как чада света" к Ефесианам 5:8
"народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет"

Дык у тым і справа, Аляксандар, што паў менавіта "светланосны Ангел", самы круты з усіх Ангелаў, той, Якога Бог стварыў святлом, стаў цемрай. Я думаю, што ў гэтым месцы вы дакалупліваецеся, бо зразумела, што Святло Сапраўднае, Святло Божае зусім не тоеснае таму, хто меў імя і быў створаны для свету, няўжо гэта трэба асобна тлумачыць????

Александер писал(а):
burbalka писал(а):

У Бібліі, дарэчы, пра д'ябла выдатна напісана - бяры і чытай.


Выскажу сугубо свое личное мнение, но диавол все же не так уж и "выдатна" описан в Библии, так фрагменты.

Ну тут уж каму як - знайдзіце кніжку "Сімфонія", адкрыйце на старноцы "діавол" альбо "сатана" і пабачыце шмат-шмат спасылак на розныя месцы Бібліі, дзе сустракаецца гэтае слова. Гэта будзе больш карысна, чым нейкія дабітыя артыкулы з вікіпедыі, выскажу свое сугубо лічное мненіе, прыведзены ў тэме артыкул, адстой.

Александер писал(а):
Ну хорошо, ответьте мне ещё на такой вопрос - является ли диавол сыном Божьим как скажем Христос?..

Не, Хрыстос - гэта Бог, народжаны ад Айца, Святло ад Святла, Бог ісцінны ад Бога ісціннага, народжаны, няствораны, адзінасутны з Айцом. Хрыстос "предвечна", да пачатку ўсіх часоў, спрадвеку нараджаецца ад Айца. Пра Яго ж сказана "З улоння перш за Дзянніцу нарадзіў Цябе, кляўся Гасподзь і не раскаецца: Ты іерэў навекі паводле чыну Мільхіседэкаву" - Хрыстос быў да Дзянніцы народжаны, Дзяніцца ж - створаны Ангел, хоць і першы з Ангелаў. У пасланні ап.Паўла да габрэяў вельмі добра напісана пра тое, што Сын вышэй за Ангелаў, і што не можа быць інакш.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
burbalka писал(а):
Александер писал(а):
burbalka писал(а):
8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
(1Иоан.3:Cool


Т.е. вы подтверждаете что "ветхозаветный Бог" ("который устроил этот мир со злом") - это диавол, а Христос пришел в этот мир дабы его разрушить ("не мир Я принес, но меч")? Что вы хотели сказать этой цитатой?

навошта несці ахінею, аляксандар? няма ніякага "ветхозаветного бога"


Булбалачка, гэта не я, гэта поводле цытаты з википедыи:

Цитата:
Многие из первых богословов (гностики) считали, что Бог Ветхого Завета — это дьявол, который вовсе не творит мир из ничего, а создает персональный ад — «тьму над бездной» (Бытие 1:2) — в подражание истинному Богу — безличному и непостижимому Первоначалу Вселенной.

_________________
"Хто вызнае, што Ісус ёсьць Сын Божы, у тым жыве Бог, і ён у Богу." 1 Ян 4:15

http://timpan.livejournal.com/
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
burbalka писал(а):

Александер писал(а):
Ну хорошо, ответьте мне ещё на такой вопрос - является ли диавол сыном Божьим как скажем Христос?..

Не, Хрыстос - гэта Бог, народжаны ад Айца, Святло ад Святла, Бог ісцінны ад Бога ісціннага, народжаны, няствораны, адзінасутны з Айцом. Хрыстос "предвечна", да пачатку ўсіх часоў, спрадвеку нараджаецца ад Айца. Пра Яго ж сказана "З улоння перш за Дзянніцу нарадзіў Цябе, кляўся Гасподзь і не раскаецца: Ты іерэў навекі паводле чыну Мільхіседэкаву" - Хрыстос быў да Дзянніцы народжаны, Дзяніцца ж - створаны Ангел, хоць і першы з Ангелаў. У пасланні ап.Паўла да габрэяў вельмі добра напісана пра тое, што Сын вышэй за Ангелаў, і што не можа быць інакш.


Хорошо, а что означает "единородный Сын"? То, что больше сынов у Бога нет, что Христос - единственный сын Бога?..

_________________
"Хто вызнае, што Ісус ёсьць Сын Божы, у тым жыве Бог, і ён у Богу." 1 Ян 4:15

http://timpan.livejournal.com/
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
так, адзіны Сын, народжаны перад усіі вякамі. але Бог стварыў чалавека, каб "усынавіць" яго сабе, каб ён стаў Сынам Божым па любові і благадаці. але гэта офтопік у гэтай тэме.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
burbalka писал(а):
так, адзіны Сын, народжаны перад усіі вякамі. але Бог стварыў чалавека, каб "усынавіць" яго сабе, каб ён стаў Сынам Божым па любові і благадаці. але гэта офтопік у гэтай тэме.


А о каких сынах Бога говорится здесь и почему диавол среди них, он тоже сын Бога?

Цитата:
И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
Иов: 1:6

_________________
"Хто вызнае, што Ісус ёсьць Сын Божы, у тым жыве Бог, і ён у Богу." 1 Ян 4:15

http://timpan.livejournal.com/
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
burbalka писал(а):
Гэта не "заігрыванні", гэта барацьба.


Борьба предполагает наличие соперников из одной весовой категории.

Если Бог с кем то борется, то значит Он не всесилен, а этот кто то имеет власть и силу одного порядка с Богом.
Если же Бог гораздо более высокго порядка чем диавол, который вроде как всего лишь ангел, то почему всемогущий Бог не может просто его запретить, уничтожить и т.д.? Почему Он с диволом БОРЕТСЯ?

_________________
"Хто вызнае, што Ісус ёсьць Сын Божы, у тым жыве Бог, і ён у Богу." 1 Ян 4:15

http://timpan.livejournal.com/
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
Александер писал(а):
burbalka писал(а):
так, адзіны Сын, народжаны перад усіі вякамі. але Бог стварыў чалавека, каб "усынавіць" яго сабе, каб ён стаў Сынам Божым па любові і благадаці. але гэта офтопік у гэтай тэме.


А о каких сынах Бога говорится здесь и почему диавол среди них, он тоже сын Бога?

Цитата:
И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
Иов: 1:6

в таком контексте "сынами Божиими" называются Ангелы. Вообще, предисловия книги Иова - очень сложное дело в смысле описанных там событий, как и вообще книга Иова. Тут без специальной подготовки не поймёшь. Книга считается самой древней из всей Библии + это поэтическая книга.

Александер писал(а):
Борьба предполагает наличие соперников из одной весовой категории.

Если Бог с кем то борется, то значит Он не всесилен, а этот кто то имеет власть и силу одного порядка с Богом.
Если же Бог гораздо более высокго порядка чем диавол, который вроде как всего лишь ангел, то почему всемогущий Бог не может просто его запретить, уничтожить и т.д.? Почему Он с диволом БОРЕТСЯ?
Вообще-то, дъявола победил и "с неба согнал" архистратиг Михаил, не то что Сам Бог. Потому что единственным правильным выбором был один - Смерть на Кресте Сына Божия. Бог не только создал мир, но и взял ответственность за то зло, которое в мире появилось, СПАС мир и сейчас спасает. В конце времён Бог его уничтожит. Но чтобы уничтожить зло, пришлось бы уничтожить человечество, Бог же долготерпит.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
burbalka писал(а):
Вообще-то, дъявола победил и "с неба согнал" архистратиг Михаил, не то что Сам Бог.


Да, кстати, что это за война на Небесах между ангелами случилась, где об этом поподробней почитать?

Выходит не только на земле, но и на Небесах те же проблемы - войны, заговоры, противостояния и т.д.?...

Как там Цой пел "Между землей и Небом война!", а оказывается и внутри Неба не все спокойно, тоже своя оппозиция имеется?...

Это раз.

А во вторых нам то не легче от того, что побежденный в небесных войнах диавол был отправлен именно к нам в ссылку (как Ленин в Шушенское) отбывать наказание. Почему не уничтожен, а всего лишь изгнанан? На Небесах тоже мараторий на смертную казнь?


Последний раз редактировалось: Александер (Пт Авг 25, 2006 13:15), всего редактировалось 1 раз

_________________
"Хто вызнае, што Ісус ёсьць Сын Божы, у тым жыве Бог, і ён у Богу." 1 Ян 4:15

http://timpan.livejournal.com/
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
пресвитер Александр


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 494
Ответить с цитатой
Что ж тут удивительного? Есть такое выражение даже - "духовная брань", то есть духовная битва, борьба. Даже не на духовном, а уже на душевном уровне человеку приходится бороться с самим собой, и победа над собой - самая ценая и главная победа обычно.
Дьявол не был "сослан на землю". Просто битва с с ним продолжается. Архангел Михаил лишил его места на Небе. Теперь у дьвола остался последний и решающий плацдарм - человек. Почему именно человек? Потому что он соединяющее звено между духовным миром и материальным. Есть еще такое выражение у Достоевского: "Дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей".Человек сам одержать победу не в силах, поскольку обессилен дьволом через грех. Для того, чтоб победит дьявола и был послан на землю Бог- Сын - Иисус Христос. Он воплотился, то есть стал человеком, сохраняя силу Бога.

_________________
Если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.
(Мар.13:21)
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщение
Александер


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 363
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
пресвитер Александр писал(а):
Есть еще такое выражение у Достоевского: "Дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей".


Отец Александр, спасибо за пояснения. Только IMHO тезис Достоевского немного входит в противоречие с тем, что писала Бурбалка - они писала что Бог руками Архангела Михаила УЖЕ победил диавола, а Достоевский - что бой ещё продолжается. Или там на анебесах был первый раунд, а теперь на земле второй?..

_________________
"Хто вызнае, што Ісус ёсьць Сын Божы, у тым жыве Бог, і ён у Богу." 1 Ян 4:15

http://timpan.livejournal.com/
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
ну, аляксандар, вы як заўжды чытаеце не тое, што напісана Smile хоць дастаеўсякі для мяне не аўтарытэт, але вы дарма шукаеце неадпаведнасць там, дзе яе няма.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
пресвитер Александр


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 494
Ответить с цитатой
В принципе это не тезис, а просто выражение, кратко излагающее аспект православного вероучения. А Достоевского я упомянул не для авторитета, а просто в качестве ссылки - раз уж это он именно так сказалSmile

_________________
Если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.
(Мар.13:21)
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщение
Кто такой диавол?
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You can attach files in this forum
You can download files in this forum
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 1 из 2  


Добавить в Избранное
  
  
 Ответить на тему  
Вход:          Автоматически входить при каждом посещении   
Content © Хрысьціянскі форум ЦАРКВА

Каталог TUT.BY Rating All.BY