Не хацелася ўжываць слова экумэнізм, але ў прынцыпе гэтая тэма пра гэта. Чаму ў нас так слаба з кантактамі ў Беларусі? Мы баімся адзін аднога? Альбо дрэнна ведаем? Мы утульней у сваім маленькім сьвеце. А можа, мы лічым тых, іншых ярэцікамі і стасункі зь імі шкоднымі. Можа, праваслаўныя (каталікі, пяцідзесятнікі, харызматы, баптысты, лютэране і інш - неабходнае падкрэсьліць) - ворагі, зь якімі змагацца трэба, а не экуменічны дыялёг праводзіць? А на якіх прынцыпах такія стасункі мець? У якіх межах магчымае супрацоўніцтва? А як наконт удзелу ў міжнародным экумэнічным руху? Што вы думаеце пра СРЦ (ВСЦ), пра WSCF, EYCE і ўсякія іншыя структуры? і навошта нам усім такія стасункі патрэбныя І чаго мы ўрэсьце змаожам дасягнуць.
Падзяліцеся досьведам, думкамі, праблемамі, болем, кантактамі і запаршэньнямі; сьведчаньнямі, ідэямі.

Боль - ключевое слово... или ?

а што тут зробіш. для экумэністаў - экумэнізм - боль...

burbalka писал(а):

Можа, праваслаўныя... - ворагі, зь якімі змагацца трэба...?

З 4 студзеня 2000 недзе да мінулага году я вас такімі і ўяўляў. Не на ўзроні простых вернікаў, а РПЦ, як інстытут, - ВОРАГ. Проста 4.01.2000 я завітаў на Берасьцянскую 17 і пасьля "з захапленьнем" прачытаў "Рімо-каталіцізм і экуменізм". Яшчэ летась мне дзіка і незразумела было назіраць на фэсьце ў Будславе намёт, дзе праваслаўныя манахіні гандлявалі іконамі, кнігамі і г.д.. Зараз зусім інакш, у мінулую пятніцу бачыў праваслаўную манахіню ў будслаўскім касьцёле і гэта цудоўна. Праваслаўныя розныя бываюць, як прынамсі і ўсе іншыя хрысьціяне.

што тычыцца берасьцянскай - туды ніколі не хаджу.

што тычыцца манахінь-прадавачак у будславе - дык мне гэта і цяпер дзіка. гэтыя манахіні -прадавачкі па ўсёй эўропе езьдзяць. больш за ўсё мяне забіла карцінка з радуніцы на паўночных могілках - яны там медавуху прадавалі.

што тычыцца стасункаў з каталікамі, то я тут таксама ня вызначылася. у касьцёл не хаджу і каталікам не давяраю. прычым не канцэптуальна, а побытава. як кажа адзін мой знаёмы "прыдумалі -- буду католікам. ціпа крута". шмат у мяне ёсьць пытаньняў да каталікоў. тым больш КЦ - вельмі разгалінаваная магутная структура, у параўнаньні зь якой усе праваслаўныя цэрквы разам узятыя - такая драбяза.
але май поінт - трэба ўсё абмяркоўваць і часьцей сустракацца.

Хадзілі ўчора ў Галгофу на маладзёвую сустрэчу.
Там сапраўды было на што паглядзець. І з каго узяць прыклад. Малітва як дыханьне. Ціхае і роўнае, і хочацца дыхаць разам. Спакойная ціхая вера, ад якой робіцца ўтульна нават у ЧУЖОЙ царкве. і ты разумееш, што гэта царква табе не чужая, што ты тут заўжды быў, і глядзеў на промні заходзячага сонца праз вітражнае акенца, ты - які прыйшоў на захад сонца.

што за Галгофа?

Галгофа - гэта царква баптысцкая на Чыгладзэ.

На мой взгляд, проблема реально существует и вызвана тем, что у каждой церкви "свой Бог", своя доктрина, хотя Бог ясно говорит в Писании "твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда Господь говорил вам...". А сегодня мы зачастую поклоняемся не столько Богу, сколько нашему пониманию Бога, образу. То есть, образ Бога мы создали, причем отличный от оригинала, а вот слышать Его голос так и не научились, поэтому "каждый совратился на свою дорогу", и имеет место вражда между братьями. Те же, кто различает голос Божий, идут одним путем, потому что Он ведет их. Как и Иисус говорил "овцы Мои знают Мой голос и идут за ним". Неумение слышать голос Божий (имеют уши, но не слышат, помните?) есть показатель нашей плотскости, о котором Павел пишет "если есть между вами споры и распри, то не плотские ли вы?".
Следует также заметить, что сегодня слово "христианин" и "верующий" зачастую злоупотребляется, и в определенном смысле утрачивает свой первоначальный смысл. И среди христиан разных конфессий, особенно крупных, есть немало номинальных верующих, людей невозрожденных духовно. И в этом случае обнаруживает себя извечное противостояние Духа истины и свободы и Духа Великого Инквизитора, который якобы тоже от Бога. И, к сожалению, верующие зачастую оказываются по разную сторону баррикад.

Я думаю, што шмат у чым Павелецкі мае рацыю. Але зь іншага боку - Дух дыхае, дзе хоча. А мы часта абмяжоўваем дзеяньне Духа сваімі ўяўленьнямі, як Ён можа дзеіць, а як - не. І часьцей гэта не паодле дару адрозьненьня Духаў, а паводле эстэтычнай ці традыцыйнай настроенасьці. Напрыклад, возьмем пяцідзясятнікаў. Ці можа, Дух Сьвяты дзейнічаць такім чынам, як у іх? Што скажа праваслаўны чалавек? Праваслаўны чалавек скажа "не, гэта так непрыгожа выглядае". Возьмем праваслаўнага, які лабызае іконачкі і з замілаваньнем глядзіць на якіх. Магу толькі ўяўляць, што думаюць пяцідзясятнікі пра нас

burbalka
Действительно, по слепоте духовной мы нередко пытаемся поместить Дух Божий в клетку человеческого понимания и тем самым "угашаем" Его. Так конечно же проще жить, как бы контролируя Дух Божий. Куда сложнее позволить Ему контролировать нас, а ведь именно подобное посвящение от нас и требуется.
Что же касается приведенных вами примеров про целование икон и прилюдную молитву на языках, то здесь трудно что-либо сказать с однозначной уверенностью, т.к. эти явления довольно противоречивы и почти наверняка неоднородны по своей природе.
Было бы куда проще, если бы их не было вообще, но они есть и от этого никуда не деться. Правда, апостол писал, что все должно быть "благопристойно и чинно", чтобы не смущать других, и мне кажется в данном случае разумно руководствоваться этим советом.

Не надо нам экуменизма - и так гадостей много... Вот ссылочка на хороший православный журнал "Русский дом":
http://www.russdom.ru/red/raznoe/mason.html . Много интересной информации. Скажите, ЗАЧЕМ НАМ ИНТЕГРАЦИЯ С ИНОРОДНЫМИ КУЛЬТУРАМИ??? В особенности, экумениз предпологает единения языческо-фашистскими учениями.
Кстати, о этом много написано А. Кураевым. И ещё, много хорошей информации по сему вопросу есть на http://www.patriotica.ru/.
А по моему, экуменической ереси нельзя принимать, как что-то хорошее, хотя бы потому, что это всё дело финансируется нашими историческими врагами.

Ересь вообще нельзя принимать, как что-то хорошее, но... Сообщаю новость - экуменизм не ересь, поскольку не имеет отношения к догматике. Это общение, совмесная работа, помощь. Про единение, особенно с языческо-фашистскими учениями никто не говорит. Вот заявления про исторических врагов как раз фашизмом и попахивают.

уважаемый(я) Спок, Русскому дому никто экуменизма не предлагает, как нехристианскому изданию. Кстати, в нашей библиотеке его больше не выписывают - космические энергии и т.д. православным не очень интересны.

Что же касается экуменизма, то как почему вы боитесь не за чистоту веры, а за какую-то сомнительную культуру, за вторжение чужеродной культуры. Христианство само по себе чужеродно для любой культуры, особенно христианской. И именно в христианской культуре оно находится в маргинальном состоянии. Книга та же "код да Винчи" - это порождение христианской культуры.

Если взять наше беларуское православие, православие албанское, кипрской, ливанское - то чисто в культурном смысле, даже эстетически, это будет совершенно отличные явления. при том что духовно они близки.

Христианство в своей сути вера миссионерская, вера вселенская, направленая на преодоление любых культурных различей - иудей ты или эллин - во Христе мы становимся одним!

Хотя для русских можно перефразировать апостола "во Христе нет ни иудея, не эллина - одни русские" (с) это шутка.