Портал ЦАРКВА Просматриваемые темы Регистрация Поиск FAQ Пользователи Группы Избранное Вход  
Ответить на тему Традиция - закон или свобода: как одеваться православному?
На страницу
1, 2, 3, 4, 5  След.
Традиция - закон или свобода: как одеваться православному?
kamilawka


Православный
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 234
Ответить с цитатой
На автобусной остановке случайно встретила одного знакомого протоиерея.
Батюшка смиренно сидел на лавочке и смотрел на окружающий мир. По остановке то и дело прохаживались вполне приличные девушки, желающие более менее соответствовать вызовам этого самого окружающего мира и поэтому одетые в более или менее облегающие джинсы и брюки. Появление на горизонте меня, отягощенной ношей богословского образования, но тем не менее все в тех же брюках, позволило маститому протоиерею излить если не бурю, то мелкий шторм негодования. Суть его сводилась к следующему: в советское время мир был безбожным, но не безнравственным - женщины были женщинами, а не человекоподобными существами в штанах и кольцами в пупах. Еще некоторые эпитеты современности и челеовекоподобных существ повторять не буду.

Меня интересовало другое - если во Христе мы все свободны, то почему бы мне не ходить в джинсах по миру, да и на службу я тоже большая любительница. Я понимаю, что такое проявление свободы весьма примитивно, но все же имеет право на существование. За все время, что этот вопрос передо мной вставал (уже лет восемь с периодичностью раз в неделю Smile ), я так и не нашла вразумительного аргумента в пользу обратного. Батюшка, кстати, тоже его не привел. Кроме одного: "Это благочестивая ТРАДИЦИЯ и так ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНО БЫТЬ".

Но в конце концов - традиция на то и традиция, что она ЖЕЛАТЕЛЬНА к исполнению, но уж никак НЕ обязательна. Зачем же мучать вполне приличных современных девушек?


Последний раз редактировалось: kamilawka (Пн Окт 03, 2005 15:49), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя kamilawkaОтправить личное сообщениеICQ Number
Re: Традиция - закон или свобода
Митчер


Православный
Зарегистрирован: 01.07.2005
Сообщения: 278
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Нууу... Вопрос с одеждой "очень сложный". Вот против мини-юбок в храме могу привести весомый аргумент, а против штанов - сложнее Smile С мини-юбками проблема начинается при коленопреклонении и поклонах Laughing Причем проблема скорее для окружающих Cool
А со штанами - ну штаны действительно девушки некоторые носят так, что это их напрочь лишает женственности. Но, к счастью, это не всегда так.
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
duduk@


Зарегистрирован: 23.09.2005
Сообщения: 73
Ответить с цитатой
идеализация старины и того, к чему привыкли в детстве и юности... наверное, можно сказать, что в церковных кругах существует некий идеальный образ внешнего вида женщины. домостроевский. такое впечатление, что время это считается золотым веком РПЦ. Rolling Eyes и с этим ничего не поделаешь... только время все исправит. Twisted Evil

_________________
ищу себя...
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя duduk@Отправить личное сообщение
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
раней я таксама часта думала над гэтым пытаньнем. але цяпер ня думаю. бо ёсьць рэчы і паважней.
але я заўважыла, што часьцей такія пытаньні закранаюць жанчын, а не мужчын, якія "як хачу, так і хаджу" - хоць майткі з-пад нагавіцаў тырчаць, хоць грудзі валасатыя з-пад майкі, хоць ногі ім ня мый, хоць часныком сьмярдзі. благачэсьціе!

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Митчер


Православный
Зарегистрирован: 01.07.2005
Сообщения: 278
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Но-но! Я бы попросил! Wink))
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Re: Традиция - закон или свобода
пресвитер Александр


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 494
Ответить с цитатой
Митчер писал(а):
А со штанами - ну штаны действительно девушки некоторые носят так, что это их напрочь лишает женственности. Но, к счастью, это не всегда так.


А что? Церковь существует для того, чтобы взращивать женственность? Вот не знал.

_________________
Если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.
(Мар.13:21)
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщение
Re: Традиция - закон или свобода
Митчер


Православный
Зарегистрирован: 01.07.2005
Сообщения: 278
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
пресвитер Александр писал(а):
Митчер писал(а):
А со штанами - ну штаны действительно девушки некоторые носят так, что это их напрочь лишает женственности. Но, к счастью, это не всегда так.


А что? Церковь существует для того, чтобы взращивать женственность? Вот не знал.


Пользуясь вашей, отче, терминологией:
А что? Церковь существует для того, чтобы убивать в девушках женственность? Вот не знал.

Или, если серьезно, то я и не говорил, что Церковь должна взращивать. Но приводить ее в некоторое гармоничное состояние, соответствующее замыслу Божию, мне кажется, должна. Церковь же по идее может и должна делать человека лучше Wink

То же самое касается и мужественности для мужчин.
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
Мітч, штаны для женшчіны - это весьма натурально. женственность каменного века? средневековая? современная? какая вам больше нравіцца? а как насчёт косметікі? колец-серёг? тату?

А так - больш няма чым людзям заняцца, чым вопратку падпісваць пад царкоўную традыцыю. а як жа? з чаго пачаць катэхізацыю? "дзевушка, еслі у вас месечныя, к памазанію ня ўздумайце падхадзіць" - "а хто гэта сказаў?" - "я сказала"

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Митчер


Православный
Зарегистрирован: 01.07.2005
Сообщения: 278
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Натальк, читай внимательно: некоторые умудряются носить штаны не-женственно, некоторые Wink
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
ну я, напрыклад, нашу сугуба мужчынскія нагавіцы, таму што ў жаночых адчуваю сябе голай.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Митчер


Православный
Зарегистрирован: 01.07.2005
Сообщения: 278
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
А чувствуешь ли ты себя особой женского пола при этом? Wink И как тебя воспринимают окружающие?
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
пресвитер Александр


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 494
Ответить с цитатой
Что-то я не врубаюсь в аргументацию. Скажите, а проститутка женственна или мужественна?
Про косметику Вы так и не высказались.. Это женственно или мужественно? Украшения?

_________________
Если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.
(Мар.13:21)
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщение
Митчер


Православный
Зарегистрирован: 01.07.2005
Сообщения: 278
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Отче, а про проститутку-то вы с чего вдруг заговорили? Smile "Доктор, откуда у вас такие картинки?" Smile))
Не, а чего тут непонятного. Говорим же мы, что когда человек не хочет принимать свой пол и думает о смене пола или ударяется в гомосексуальную практику, - это бунт против Творца. Значит, подразумевается, что есть некоторый замысел Божий относительно половой идентичности и сексуальности каждого человека. "Мужчину и женщину сотворил их". И замысел этот красив - как все, чего Господь желает для нас, это действительно самое благое и самое настоящее, то, что нам нужно. Часто вспоминают, что Он Сам подал образец мужественности - занимался не только проповедью и духовными беседами, но и вполне конкретным физическим трудом, помогал отчиму, заботился о Матери и т.д. Также часто говорят, что Богородица в некотором роде - образец женственности, Новая Ева. Ну и т.д. И вообще - кому я это все рассказываю? Smile) Я просто все к тому, что мне понятно общее стремление этой традиции к тому, чтобы каждый человек соответствовал Божьему замыслу о нем и не бунтовал, что действительно может иногда скрываться за нежеланием какой-то девушки носить женскую одежду (и, что гораздо чаще, за стремлением парня носить женскую одежду Smile). Вот и все. Традиция здравая по сути, только несколько устаревшая по форме, имхо. Короче говоря, я про ту самую золотую середину и тот самый царский путь. Быть в "гармонии" с замыслом Божиим - не означает искусственно загонять себя в ненравящуюся одежду. Но и свободно выражаться и выбирать стиль стоит, стараясь быть еще и тем, кем тебя видит Бог - раз таким создал Smile
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
kamilawka


Православный
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 234
Ответить с цитатой
Вопрос не ко мне, но всетаки... Вроде как в церкви надо иные чувства испытывать, а не мужские-женские. И окружающие тебя должны воспринимать как образ Божий, что-то там еще помню, что во Христе нет ни мужского пола ни женского Smile . Но дело даже не в этом - если нет никаких догматических обоснований сей традиции, то нельзя ли смотреть куда-нить поглубже, чем сантиметры юбок и узлы на платках?
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя kamilawkaОтправить личное сообщениеICQ Number
Митчер


Православный
Зарегистрирован: 01.07.2005
Сообщения: 278
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Воспринимать как образ Божий - разумеется, но спиритуализировать всё и вся? Wink
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Традиция - закон или свобода: как одеваться православному?
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You can attach files in this forum
You can download files in this forum
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 1 из 5  


Добавить в Избранное
  
  
 Ответить на тему  
Вход:          Автоматически входить при каждом посещении   
Content © Хрысьціянскі форум ЦАРКВА

Каталог TUT.BY Rating All.BY