Честно и терпеливо жду продолжения. Ну, реально! Нашли, наконец, христианина, а у него к тому же дневник, коротенькие цитаты дали, так сказать, заинтриговали. А где, спрашивается, конкретно продолжение. Надеюсь все же прочитать, что там было дальше. Как говорят новые русские, не топи базар, что в переводе означает - актуализируйте, пожалуйста, весь дискурс.

ну ладно, уболтали... последнее из приличного

Заключение Люшера - и ведь правда...
Пятница, 04 Ноября 2005 г. 14:21

Желаемые цели и поведение, продиктованное этими целями
В отчаянии и так больше жить не может. Испытывает потребность в физическом облегчении, свободе от каких-либо проблем, в безопасности и возможности восстановить силы.


Существующее положение вещей и уместное при этом поведение
Первая выборка
Считает, что на пути к желанным целям ему чинят преграды - это является для него существенно важным.
Вторая выборка
Легко поддается влиянию окружения, чувства других людей сразу же находят в нем отклик. Ищет близких взаимоотношений и занятий, которые бы способствовали установлению таких отношений.

Сдерживаемые свойства и неуместное при этом поведение
Первая выборка
Эгоцентричен и поэтому легко обижается, из-за чего в своих отношениях с другими часто оказывается в изоляции.
Вторая выборка
Считает, что он получает меньше, чем ему следует, но что ему придется с этим примириться и постараться наилучшим образом использовать сложившуюся ситуацию.

Отрицаемые, подавляемые или же несущие тревогу свойства
Первая выборка
Физиологическая интерпретация
Способность сопротивляться давлению исчерпала себя, что привело к стрессу и фрустрации, нетерпеливости и раздражительности (особенно, в 7/8 поз., но также в меньшей степени в 6/7).
Психологическая интерпретация
Утратил жизнестойкость и силу воли, необходимые для борьбы с существующими трудностями. Чувствует, что силы истратил, а ни к чему не пришел - но продолжает отстаивать свои позиции и все еще преследует свои цели с неистовой энергией. Из-за этого ему приходится терпеть невыносимое давление, от которого он хочет избавиться, но не может заставить себя принять необходимое решение. В результате он оказывается настолько глубоко "вовлеченным" в проблему, что не может ни посмотреть на нее объективно, ни избавиться от нее - он не может оставить ее в покое и чувствует, что успокоится лишь тогда, когда достигнет цели.

Вторая выборка
Психологическая интерпретация
Считает, что его недооценивают, и находит сложивщуюся ситуацию неприятной. Ищет для себя признания и уважения со стороны окружающих, чтобы это компенсировало недостаток единомышленников, с которыми он мог объединиться и упрочить свою безопасность. Самоконтроль в сфере чувственности делает для него трудным отдавать себя, но изоляция, к которой это приводит, вызывает у него желание "сдаться" и слиться с другими, что его беспокоит, - в его глазах подобные инстинкты - слабость, которую нужно преодолеть, только не уступая им, полагает он. Он может выстоять против трудностей сложившейся ситуации. Хочет, чтобы в нем видели желательного союзника и восхищались бы его личными качествами.

Коротко
Hеуверенность, вызванная недостатком союзников (первая группа цветов нужна как компенсация).
Актуальная проблема или поведение, вызванное стрессом
Первая выборка
Боязнь, что ему могут помешать достичь того, чего он хочет, приводит к тем его беспокойным поискам ощущения удовлетворенности в какой-либо "иллюзорной" или бессмысленной деятельности.
Вторая выборка
Все необычное, оригинальное, в том числе люди с какими-либо выдающимися свойствами, производят на него сильное впечатление. Пытается перенимать те качества, которыми он восхищается и выказывает оригинальность своей собственной личности

Тест Люшера очень неточен, точнее конситуативен. Уже через полчаса может дать другой результат. Кроме того распечатанная к нему интерпретация схематизирована. Ну и наконец если цвета не настроены точно на определенную длину волны, то многое сыпеться.
Но в целом интересный портрет получается - оказывается христианин очень один в этом мире, только с Богом его много.

Angelin Daniel писал(а):

Тест Люшера очень неточен, точнее конситуативен. Уже через полчаса может дать другой результат. Кроме того распечатанная к нему интерпретация схематизирована. Ну и наконец если цвета не настроены точно на определенную длину волны, то многое сыпеться. Но в целом интересный портрет получается - оказывается христианин очень один в этом мире, только с Богом его много.

я знаю про все эти тонкости. но процитированный результат очень точен оказался. наверное, цвета все-таки правильно настроены оказались и все такое прочее.
да, христианин очень один, а к Богу еще не дошел...

Ой, че то я поздно, всё самое интересное пропустил.

Виктор Франкл действительно хорошее чтение. Я его логотерапию за два дня на пляже на черном море прочитал. Он кстати наш самый главный союзник среди психологов. А еще читая нужно сравнивать в Варлаамом Тихоновичем Шаламовым. Ну очень интересно получается.

А Фрэзера надо знать по любому. Это классика.

Владимир писал(а):

Он кстати наш самый главный союзник среди психологов.

Наш это Ваш?..или наш?.. или наш с Вами?

Владимир писал(а):

Виктор Франкл действительно хорошее чтение. Я его логотерапию за два дня на пляже на черном море прочитал. Он кстати наш самый главный союзник среди психологов. А еще читая нужно сравнивать в Варлаамом Тихоновичем Шаламовым. Ну очень интересно получается.

а я вот уже несколько месяцев читаю... потому что параллельно пытаюсь прочитать фрэзера и еще парочку книг... в итоге приходится по-второму разу перечитывать, чтобы вспомнить, о чем там речь была перед закладкой.
Владимир, а Вы живого логотерапевта видели?

Какой веселый вопрос, видел ли я живого логотерапевта. Так и хочется сказать что только с мертвыми встречался.
Да, а если серьезно, то находясь сейчас на родине логотерапии, общался в людьми ее практикующими. Но я не могу сказать, что я их где-то специально выискивал и что они чем-то отличаются от обыкновенных смертных терапевтов. Кстати, если уже несколько разных школ и течений в логотерапии.
Кроме того, в той книге дается много очень полезных приемов, которые приходится использовать в практике работы с пострадавшими от сект. Да и вообще по жизни полезно это знать.

Кстати, может не к месту, но открытие логотерапевтического кабинета в котором работали бы православные богословы вполне реальное и осуществимое окупаемое дело. Главное чтобы нашлись богословы и решимости у них хватило бы заняться этим делом. А учитывая солидную богословскую базу достаточные для начала своей практики, практические навыки в области психологического консультирования можно приобрети в течении нескольких лет даже обучаясь на богословском факультете. Кстати у нас есть один богослов который этим УЖЕ занимается но не могу сказать где. А таких может быть как минимум несколько десятков только на МИНСК.

Логотерапевт, это не тоже самое, что логопед, и если нет, то что это? Что-то новое или мы давно этим занимались?

а бывают ещё логоинквизиторы

Angelin Daniel,

Логотерапия одна из школ психотерапии основанная Виктором Франклом в Вене в 50-60 гдах прошлого столетия. Логотерапевт - представитель этой школы.


Натали,
А можно насчет логоинквизиторов по подробнее?

Владимир, логоинквизитор был на TUTе. сейчас он, по-моему, уже переименовался. насколько я поняла, он протестант. заставлял всю нехристианскую шушеру просто бесноваться...
Ялом это тоже логотерапия?
я вот тоже думаю заочно пойти на психологический факультет учиться... как-то сложновато без теоретической базы...

Вы знаете Дудука, психология она разная - есть научная (она же скучная), есть практическая. Так вот из студентов психологов, практических консультантов получается крайне мало. В основном, это упование на инструментарий, тесты всякие и рекомендации. А теория психологии - это мифология, сколько школ, столько подходов и все ложные. Есть единственная психология - практическая. В ней, как не странно, людей с базовым образованием меньше половины. Это психология для талантливых людей, у которых дар от Бога помогать людям. Таким образом базовое образование помогает стать психологами меньше чем 1% обучившихся, да и те меньшинство, среди практикующих профессионалов. Вопрос стоит ли забивать себе мозги различными теориями? Можно почитать хороший (действительно необходимый) набор книжек (могу подсказать) и попробывать помогать разговорами. Если почувствуешь, что получается (что должно получиться тоже подскажу), тогда можно пройти курсы тренинги, получить мастера, а уж потом корпеть над книжками, вузом и аспирантурой, если захочется или потребуют бумажка для отчета.

ага, давайте, а то я тыкаюсь, как котенок слепой... никакой системы у меня нет, вот потому и думала, что лучше уж в вузе, чем читать без царя в голове.
мне бы знаете, чему научиться? отдаляться от заморочек чужих, а то я очень близко к сердцу принимаю, а в итоге плохо всем...
вот чудеса-то... а куда ж все психологи деваются? типа как и теологи - кто куда пристроится?

Как не странно, консультантов, щас больше всего христианских, православных, протестантских, католических. То есть консультирующий человек, понимает, что без крепкого основания, человеку не поможешь, а даже наоборот подсадишь на себя, как на иглу. А большинство психологов идут в рекламу, пиар, внутри производственная конфликтология, школа, спортивная команда, предваборная деятельность. А людям приходиться помогать непрофессионалам, добирающим образование по ходу.