Портал ЦАРКВА Просматриваемые темы Регистрация Поиск FAQ Пользователи Группы Избранное Вход  
Ответить на тему Зачем мы созданы?
Зачем мы созданы?
paloma9


Зарегистрирован: 15.06.2005
Сообщения: 74
Откуда: Беларусь
Ответить с цитатой
Вот опять блесну умом и задам следующий вопрос - а зачем мы были созданы? Понятно, что для того, чтобы любовью поделиться.... Но! Если человек грешен теперь, и грех этот множится - то почему бы Господу не прекратить все это? Ведь, получается, рождая детей мы еще преумножаем грех... А Бог ведь, кстати, видит, что вырастет из того или иного ребенка - и что это будет отнюдь не праведник (потому как очень-очень мало их, праведников)... Почему тогда позволяет детям рождаться? Короче, как всегдо нелепо и сумбурно... Но все-таки....
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя paloma9Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
Гасподзь спыніў усё гэта. Прышэсьцем Сына Божага, які забіў грэх сваёй сьмерцю. Пасьля Другога Ягонага Прышэсьця дзеці ўжо ня будуць нараджацца.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Kohelet


Православный
Зарегистрирован: 13.08.2005
Сообщения: 222
Ответить с цитатой
Дорогая Палома9,

А в вопросе возникновения религии у Вас больше никаких вопросов и не ясносте не осталось? Вам там все понятно? Мы действительно можем переходить к новому вопросу?
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя KoheletОтправить личное сообщение
paloma9


Зарегистрирован: 15.06.2005
Сообщения: 74
Откуда: Беларусь
Ответить с цитатой
Владимир писал(а):
Дорогая Палома9,

А в вопросе возникновения религии у Вас больше никаких вопросов и не ясносте не осталось? Вам там все понятно? Мы действительно можем переходить к новому вопросу?


На самом деле вопросов у меня куча. Но многие из них можно обозначить, как прилоги, которые нужно отсекать, потому как даже ответы на эти вопросы не приносят удовлетворения. А они, вопросы, продолжают мучать. Причем вопросы, на которые может и не быть ответа, но все же.... Тем более что все эти вопросы прыгают, как не знаю кто! Тогда меня волновало возникновение религии, сейчас другое, а межде религией и другим была еще целая кучища вопросов... Sad А как их решать - или отгонять многие, как прилоги, или всеже пытаться разобраться, и как отличить, где прилог, а где вопрос чисто от нехватки информации. Уважаемый Владимир, подскажите!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя paloma9Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
paloma9


Зарегистрирован: 15.06.2005
Сообщения: 74
Откуда: Беларусь
Ответить с цитатой
burbalka писал(а):
Гасподзь спыніў усё гэта. Прышэсьцем Сына Божага, які забіў грэх сваёй сьмерцю. Пасьля Другога Ягонага Прышэсьця дзеці ўжо ня будуць нараджацца.


Наталька, не совсем тебя поняла . Если забиу, то почему люди грешат до сих пор? А во вторых, изначально, когда Бог создал Адама и Еву - Он же заповедовал им тоже размножаться и заполнять землю! Несмотря на то, что смерти тогда не было! Почему же нельзя будет и после Второго Пришествия?
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя paloma9Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
чаго "нельзя" пасьля Другога Прышэсьця?

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Angelin Daniel


Православный
Зарегистрирован: 12.08.2005
Сообщения: 154
Ответить с цитатой
Уважаемая Голубка! Бывает так, все люди здоровые, но один ходит по лужам и не следит за своим здоровьем, заболевает гриппом и заразил потом весь коллектив сотрудников. И вот уже у всех высоченная температура и всех колбасит по самое немоги. Когда в Писании написано, что в Адаме все согрешили - это неточный перевод с греческого. Смысловой перевод будет такой - через Адама началась эпидемия, приведшая к утрате иммунитета. Грех непослушания Адама, который не умирал с голода и плодов с других деревьев было, как гуталина на гуталиновой фабрике, должен был быть исправлен послушанием Сына Человеческого через искушения, голод, страдания и смерть.
Так что во крещении Вы возвращаете себе духовное здоровье и духовный иммунитет, облекаясь во Христа, остается дело за малым за Вашей волей, которая, увы, свободна, потому что Вы не биоробот.
Спасение с греческого на самом деле означает исцеление, а искупление - освобождение (из-под власти греха, как из тюрьмы).
Вот и начертался смысл Вашей жизни - исцеление в новом рождении (крещении) и обожении (в причастии), а вот волю свободную и от того слегка блудливую, надо иправлять любовью к Богу и ближнему.
Человек живет для любви, и немножко для того, чтобы узнать а какой он на самом деле, каким его задумал Господь - это самое интересное.
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Angelin DanielОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
paloma9


Зарегистрирован: 15.06.2005
Сообщения: 74
Откуда: Беларусь
Ответить с цитатой
burbalka писал(а):
чаго "нельзя" пасьля Другога Прышэсьця?


Размножаться почему нельзя будет?
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя paloma9Отправить личное сообщениеПосетить сайт автора
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
я напісала "дзеці ўжо ня будуць нараджацца", што ў прынцыпе значыць - "ня будуць нараджацца". а ня нельга. нельга - гэта забарона, а проста ня будуць - факт.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Kohelet


Православный
Зарегистрирован: 13.08.2005
Сообщения: 222
Ответить с цитатой
Дорогая Палома,

подсказываю,

Случай 1. У человека много вопросов. Он всеми силами старается сам на них ответить и задает их другим. С течением времени у него формируется какая-то база, основание, или система знаний которая неизменно сокращает с течением времени то количество вопросов которые он ставит к миру, т.к. учится самостоятельно и быстро находить ответы, выбирать второстепенные и важные вопросы, самостоятельно логически сравнивать возможные варианты ответов и т.д. Т.е. он становиться вполне самостоятельно мыслящим индивидом. Сам уровень вопросов у него поднимается и изменяется качественно. Если в начале его интересует что такое машина, то на следующем этапе его будет интересовать, например сравнительный анализ разных моделей двигателей и их устройство. Т.е. сами вопросы помимо их сокращения меняются в качественно иную сторону. Это нормальный случай.

Случай 2. У человека много вопросов. Но само задавание вопросов у него превращается в самоцель. Его интересует не столько ответ на вопрос, сколько красота и каверзность его формулировки, а также реакция на сам вопрос в той компании в которой он задает его. В этом случае ни о каком накоплении знаний и формировании структуры не может быть и речи. Равно как и качественного изменения вопросов не происходит. Они все остаются на одном достаточно примитивном уровне. Человек не растет, хотя чувство собственно любознательности, сообразительности и пытливости не покидает его ни на шаг. Вопрошание превращается в экзотическую форму самолюбования, своеобразную болезнь или по просту грех. В конечном итоге страдает сам человек т.к. он обречен в своем развитии в лучшем случае стоять на месте а в худшем на деградацию, т.к. при сохранении иллюзии своего развития он в действительности теряет много своего драгоценного времени в пустую.

Случай 3.
Случай 4.
Случай 5.

....как видите случаев бывает много. Возможно Вы не воппадаете под уже указанные. В любом случае, когда вопросов слишком много и они не заканчиваются, рекомендую поставить под вопрос само вопрошание и попытаться копать не в ширь, а в глубь дабы не обречь себя на неизбежную голую пустоту поверхностности. Впрочем, на сайте есть мудрые батюшки которе Вам смогут подсказать более правильно возможные пути развития.
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя KoheletОтправить личное сообщение
Angelin Daniel


Православный
Зарегистрирован: 12.08.2005
Сообщения: 154
Ответить с цитатой
Да уж! Скелету палец в рот не клади - такую отповедь выдал! Но Вы, Голубка, не стесняйтесь, задавайте Ваши вопросы. Они такие типичные и, я думаю, важные для других тоже. А что Вас волнует сильнее отсутствие детей или того, что этому предшествует, когда Вы спрашиваете про размножение? Дело в том, что мне по скудоумию трудно перейти с зоологического дискурса на человеческий и богословский. Или Вас волнует, что не будет большого множества без размножения и будет скучно? Или Вас волнует, что Царство Небесное не похоже на земное, что будут другие тела и другие отношения между людьми? Вобщем мне тут невдогон (невдомек), что Вы хотели спросить.
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Angelin DanielОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Wayfarer


Православный
Зарегистрирован: 25.10.2005
Сообщения: 2
Откуда: ВКЛ
Ответить с цитатой
"Полный" ответ, наверное, все получат после смерти..., от Творца.
Тел не будет, будет "телоощущение" или типа того...
Но вот трактовка райской жизни, как жизнь без забот, не понятна.
Ведь даже у Бога были и есть заботы.
Может быть наша жизнь не только раскаяться, но при этом "научиться" понимать проблему на другом уровне,
тоесть не "академические знания", например "Бесперспективная игра в космос для детей старшего и преклонного возраста"? Rolling Eyes

_________________
Мудрому и верующему нет нужды добавлять, а тем боле доказывать сказанное в библии...
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя WayfarerОтправить личное сообщение
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
нагадваю юлі, што яна ўжо адкрывала тэму з такой назвай тут: http://churchby.info/forum/viewtopic.php?t=32 з назвай "зачем?", а таксама існуе падаобная тэму вось тут: http://churchby.info/forum/viewtopic.php?t=36 ў назвай "навошта Бог стварыў сьвет і чалавека".

юля, давай ня будзем множыць тэмы без патрэбы. перад тым як адкрыць яшчэ адну тэму - пашукай, можа ты такую тэму ўжо адкрывала і там удзельнічала?

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
LoneWolf


Протестант
Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 33
Откуда: Россия
Ответить с цитатой
paloma9 писал(а):
Размножаться почему нельзя будет?
Да потому, что в Божьем присутствии у нас отпадут все земные желания. А также исчезнут все вопросы. "Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле" (Иов.42:5,6). Непосредственная встреча со Христом, вечное общение с Ним - это жизнь совершенно другого порядка. Поверьте, там у нас не будет возникать мысль о размножении Smile. Впрочем, без этого, полагаю, и здесь можно обойтись...
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя LoneWolfОтправить личное сообщение
LoneWolf


Протестант
Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 33
Откуда: Россия
Ответить с цитатой
paloma9 писал(а):
А во вторых, изначально, когда Бог создал Адама и Еву - Он же заповедовал им тоже размножаться и заполнять землю!
Хм-хм... Ещё вопрос, можно ли понимать это как заповедь. В том же месте написано: "...и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле". Почему владычествовать над рыбами морскими мы не считаем заповедью, а размножаться считаем? Вот Вы владычествуете над рыбами? Я нет. Равно как и над птицами, и над всяким животным пресмыкающимся. И чувства вины от этого как-то не испытываю :). Это не столько заповедь, сколько благословение.

Цитата:
Какой брак, скажи мне, породил Адама, какие болезни чадородия произвели Еву? Ты ничего не можешь сказать на это. Для чего же напрасно боишься и опасаешься, как бы с прекращением брака не прекратился и род человеческий? Тьмы тем ангелов служат Богу и тысячи тысяч архангелов предстоят Ему (Дан. VII, 10), и ни один из них не произошел по преемству, от родов, болезней чадородия и зачатия. Таким образом Бог тем более мог бы без брака создать людей, как создал Он и первых, от которых произошли все люди.
И теперь не сила брака умножает род наш, но слово Господне, сказанное в начале: раститеся и множитеся, и наполняйте землю (Быт. I, 28). Помог ли, скажи мне, брак Аврааму в деторождении? Не после ли столь многих лет брачного состояния он сказал: Господи, что ми даси? Аз же отпущаюся бесчаден (Быт. XV, 2)? Посему, как тогда в омертвелых телах Авраама и Сарры Бог устроил источник и корень столь многих тысяч людей, так и в начале, если бы Адам и Ева, повинуясь заповедям Его, удержались от наслаждения древом (познания добра и зла), не оказалось бы недостатка в способе, как размножить род человеческий. Ни брак, без соизволения Божия, не может умножить числа существующих людей, ни девство не может повредить размножению их, когда Он желает, чтобы их было много; но Бог соизволил так, как говорит (Писание), из-за нас и вследствие нашего непослушания. Иначе почему брак не явился прежде обольщения? Почему в раю не было соития? Почему прежде проклятия не было болезней чадородия? Потому, что тогда это было излишним, а после стало необходимым, по причине нашей немощи, как это, так и все прочее: города, искусства, одежды и множество остальных нужд. Все это привлекла и привнесла смерть вместе с собою.

Иоанн Златоуст. КНИГА О ДЕВСТВЕ.
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя LoneWolfОтправить личное сообщение
Зачем мы созданы?
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You can attach files in this forum
You can download files in this forum
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 1 из 1  


Добавить в Избранное
  
  
 Ответить на тему  
Вход:          Автоматически входить при каждом посещении   
Content © Хрысьціянскі форум ЦАРКВА

Каталог TUT.BY Rating All.BY