Портал ЦАРКВА Просматриваемые темы Регистрация Поиск FAQ Пользователи Группы Избранное Вход  
Ответить на тему Трудные вопросы: аборты, контрацепция, воздержание
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5  След.
Митчер


Православный
Зарегистрирован: 01.07.2005
Сообщения: 278
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Специально перечитал эти абзацы концепции и могу сказать, что там нигде не сказано, что воздержание - лучший из способов. И нигде не осуждаются неабортивные контрацептивы как таковые. Осуждается их использование из греховных эгоистических побуждений. Про другие варианты их использования ничего не сказано. Так что цитата, Камилавка, не засчитана Smile
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
kamilawka


Православный
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 234
Ответить с цитатой
Там не сказано, что это лучший способ, но и не сказано ни о каком другом способе. И что такое греховные эгоистические побуждения? Не то ли, о чем пишет Витя: :"...семья еще одного не потянет"?
А вообще, Вы какой логики придерживаетесь? Что не запрещено - то можно? Smile
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя kamilawkaОтправить личное сообщениеICQ Number
duduk@


Зарегистрирован: 23.09.2005
Сообщения: 73
Ответить с цитатой
интересно, кстати, получается, что таблетки, не дающие яйцеклетке созреть, разрешены? они ведь неабортативного типа... брррр
а греховные эгоистические побуждения, имхо, это секс ради секса? разве нет?
камилавка, на самом деле все не так уж и легко и просто. если люди хотят воспитать нормально развитого и образованного ребенка, то в него надо вкладывать деньги. я имею в виду кружки всякие и спортивные секции. я не говорю об одежде и игрушках. то есть качество тоже весьма важно. хотя считаю, что в семье должно быть как минимум 2-е детей. Very Happy

_________________
ищу себя...
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя duduk@Отправить личное сообщение
kamilawka


Православный
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 234
Ответить с цитатой
Ну уж не знаю. Все-таки качество в этом случае не сильно зависит от доходов. В меня вот денег не вкладывали, их просто не было, а получилось вполне... Very Happy
Уж если двоих можно завести, то неужели третьему там тарелки супа не хватит? Вот когда эти двое первые с третьим этой самой тарелкой поделятся - тогда и можно говорить о том, что они получилилсь нормально развитыми. Very Happy
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя kamilawkaОтправить личное сообщениеICQ Number
duduk@


Зарегистрирован: 23.09.2005
Сообщения: 73
Ответить с цитатой
kamilawka писал(а):
Ну уж не знаю. Все-таки качество в этом случае не сильно зависит от доходов. В меня вот денег не вкладывали, их просто не было, а получилось вполне... Very Happy
Уж если двоих можно завести, то неужели третьему там тарелки супа не хватит? Вот когда эти двое первые с третьим этой самой тарелкой поделятся - тогда и можно говорить о том, что они получилилсь нормально развитыми. Very Happy

ну если качество не зависит от доходов, то почему ж тебе братика или сестричку аист не принес? Wink к тому же, родилась ты еще в советское время, а тогда проще было и съездить куда, и в спортивные всякие секции ходить, потому как бесплатно много чего было. или не очень дорого.
у меня знакомая в детском саду работает, так говорит, что наблюдается нехорошая тенденция: дети все слабее и физически неразвиты, плюс очень много с нарушениями или отставанием в развитии. вот так. рассуждать абстрактно о том, что 5 детей тоже не так уж и много, можно сколько угодно. а на практике все намного сложнее. тем более, что все мы разбалованы уже цивилизационными благами типа компьютеров, интернета, стиральных машин и еще много чего. Wink

_________________
ищу себя...
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя duduk@Отправить личное сообщение
Angelin Daniel


Православный
Зарегистрирован: 12.08.2005
Сообщения: 154
Ответить с цитатой
Нет, таблетки не разрешены. Способность женщины забеременеть является признаком ее здоровья, а не болезни, поэтому таблетка нарушающая эту способность считается ядовитым снадобьем, приводящем к временному бесплодию, т.е. оскоплению. А кроме того последствия применения этих таблеток настолько пагубны, что лучше об этом даже и не думать, а помолиться о выздоровлении рабы Божией Надежды, пережившей инсульт от этих препаратов. Ее врач просил всем в Церкве рассказать об этом случае, чтоб и в мыслях не было глотать эту отраву, последствия которой: рак, панкреатит, дисфункция, расстройство цикла, тромбоз, бесплодие, гормональные расстройства и вот наконец - инсульт после прорыва тромба.
Женщина очень хрупкий и нежный механизм, использование таких препаратов равосильно ремонту дамских часиков с помощью топорика. Вообще зачать ребенка гораздо сложнее, чем это кажется. У некоторых на это уходит по 4 года. Так что радоваться надо если получилось.
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Angelin DanielОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
kamilawka


Православный
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 234
Ответить с цитатой
Ой, может не будем про таблетки, или тему другую заведем? А то все это спорно - у кого-то инсульт, а у кого-то средство поддержания более-менее здорового существования. Мы же тут не врачи все, чтоб так однозначно высказываться.
Изначально тема ведь проще была - нужны ли дети в больших количествах? Православным, например? И что сначала - рожать или копить деньги на секцию каратэ и кружок по английскому языку? Пока все вроде за "копить"высказываются...
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя kamilawkaОтправить личное сообщениеICQ Number
duduk@


Зарегистрирован: 23.09.2005
Сообщения: 73
Ответить с цитатой
Ангелин, спасибо, что просветили, а то я уж испугалась, что такая гадость и разрешена... Crying or Very sad грустно только, что многие женщины не понимают, как они себе вредят.
камилавка, речь не идет об исключениях. речь идет о здоровом женском организме, который ради временного удовольствия пытаются переделать. а организм - это сложная система. ну и так далее по тексту. Laughing

_________________
ищу себя...
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя duduk@Отправить личное сообщение
Angelin Daniel


Православный
Зарегистрирован: 12.08.2005
Сообщения: 154
Ответить с цитатой
Пастырского снисхождения, но не одобрения, заслуживают ТОЛЬКО барьерные методы, они сомнительны по чисто религиозным соображениям, но не являются абортивными или вредоносными...
Что же касается количества детей, то пока наблюдал, слава Богу, что у многодетных с каждым ребенком Господь посылает и помощь.
Питерский кочегар А.Щ. имеет 4-х сыновей. С последним ребенком закончмл вуз, аспирантуру кандидат философских наук. Старшие 2 сына закончили университет философский факультет, работают в Москве религиозными обозревателями. Третий поступил на международную журналистику в МГИМО. Четвертый - школьник, вместе с папой и мамой тоже живет в Москве. Папа автор и главный редактор одного из лучших сайтов религиозной журналистики. А ведь можно было подумать зачем кочегару плодить нищету? Ан вышло наоборот - и нищеты нет и профессии у всех приличные - богословские; и внуки уже есть.
Много и других случаев. Да с Богом многое возможно.
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Angelin DanielОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
нараджаць, кольки будзе и радавацца - блаславеньне Божае

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Angelin Daniel


Православный
Зарегистрирован: 12.08.2005
Сообщения: 154
Ответить с цитатой
Отца Александра Ильяшенко спросили: "Как Вы мучаетесь с домашним хозяйством имея 12 детей?" На что он ответил: "С домашним хозяйством мы перестали мучаться гораздо раньше, по мере подрастания старших детей. Мы с матушкой занимаемся только службой и наукой (в смысле еще работаем), а по дому абсолютно все делают сами дети!" Нареканий на недостатки воспитания, или неразвитость своих детей, они не получают, потому что их нет. Приходящие к ним домой начинают завидовать. Жилье и пособия, кстати, довольно приличные при ТАКОМ количестве детей.
А какое же количество молодых людей впадает в дичайшее отчаяние и вспринимает "залет" не как благословение Божие, а как самое страшное горе. Вот ведь как все перевернулось - сказок что ли не слушали в детстве? Или не видят сколько людей страдают от противоположного?
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Angelin DanielОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
duduk@


Зарегистрирован: 23.09.2005
Сообщения: 73
Ответить с цитатой
а сколько семей так и остается жить в маленьких квартирах и живет только на пособие? моя знакомая работает в детском саду и у нее в группе мать -одиночка-героиня. у нее 6 детей что ли... дети живут в проголодь. все в однокомнатной квартире... еще скажите мне, что все из-за того, что дети некрещеные или что-то в этом роде...
подход - рожай и Бог тебя наградит богатством, чем-то мне протестантизм напоминает. раз я Богат, значит, меня Бог благословил. я спасеный.
не слишком ли мы на Бога надеемся? кто-то так детей нарожает, а потом будет на Бога обижаться, что ни аспирантуры не закончил, ни работы хорошей не нашел, ни квартиры не получил... Rolling Eyes кроме того, про жену кочегара почему ничего не говорится? думаю, что основная масса работы на нее навалилась.

_________________
ищу себя...
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя duduk@Отправить личное сообщение
Angelin Daniel


Православный
Зарегистрирован: 12.08.2005
Сообщения: 154
Ответить с цитатой
Жена кочегара работает журналисткой и преподает французский.
Ты права бывает и плохо, у нас в соседнем доме жила мать одиночка и героиня - все дети из тюрем не вылезали. Видимо нужен еще и очень большой труд, и воспитание, и желание, и много сил, только рожать и надеяться на Бога наверное неправильно.
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Angelin DanielОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
kamilawka


Православный
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 234
Ответить с цитатой
Мдя... Хоть для меня вопрос этот не сильно актуален в данный момент, но все же непонятно. Рожать надо сколько получается и радоваться или не рожать, чтоб потом в случае чего на Бога не обижаться? Rolling Eyes
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя kamilawkaОтправить личное сообщениеICQ Number
Angelin Daniel


Православный
Зарегистрирован: 12.08.2005
Сообщения: 154
Ответить с цитатой
Ну все упирается в этот пункт - ответственность. Он есть в социальной концепции и у католиков и у православных. Но наши пролайфисты, категорически против этого пункта, т.е. они говорят, что сколько получиться тому и радуйся, а уж совсем много получиться пусть ближайший приход помогает. Вобщем главное все это делать с радостью и упованием, а выход всегда найдется: "ведь так не бывает на свете, чтоб были не нужными дети". Главное, что в нашем сердобольном обществе не только детям картошки или одежки принесут, но еще и родителям в благодарность кое-что перепадет.
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Angelin DanielОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Трудные вопросы: аборты, контрацепция, воздержание
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You can attach files in this forum
You can download files in this forum
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 2 из 5  


Добавить в Избранное
  
  
 Ответить на тему  
Вход:          Автоматически входить при каждом посещении   
Content © Хрысьціянскі форум ЦАРКВА

Каталог TUT.BY Rating All.BY