Портал ЦАРКВА Просматриваемые темы Регистрация Поиск FAQ Пользователи Группы Избранное Вход  
Ответить на тему Христианство и эвтаназия. Так ли это несовместимо?
На страницу
1, 2, 3, 4  След.
Христианство и эвтаназия. Так ли это несовместимо?
kamilawka


Православный
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 234
Ответить с цитатой
Цитата:
Термин "эвтаназия" происходит от греческих слов "eu" - "хорошо" и "thanatos" - "смерть" и означает сознательное действие, приводящее к смерти безнадежно больного и страдающего человека относительно быстрым и безболезненным путем с целью прекращения неизлечимой боли и страданий.


Так получилось, что у меня есть небольшой опыт работы со онкологически больными людьми в терминальной стадии болезни. Каждый раз, когда я видела, как человек меняется до неузнаваемости от боли, которая не снимается уже и морфином, когда он кричит сутками и сознание отключается от постоянного болевого шока, мне казалось, что такие страдания не нужны никому - ни этому человеку, ни Богу, ни миру. Никому. Так почему же, почему надо их продлевать бесконечным введением уже не помогающих лекарств? Не помогающих жить, а помогающих только не умирать.
И все время в голове пульсировал вопрос: "Можно ли когда-нибудь их больше не ввести..."
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя kamilawkaОтправить личное сообщениеICQ Number
пресвитер Александр


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 494
Ответить с цитатой
В нашем обществе это быстро превратится не столько в узаконенную форму самоубийства, сколько убийства. Вот в чем здесь самое уязвимое место.

_________________
Если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.
(Мар.13:21)
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщение
Александр -20


Зарегистрирован: 22.07.2005
Сообщения: 103
Ответить с цитатой
2Камилавка

1. За перенесенную здесь боль православным прощаются грехи. Лучше немного потерпеть здесь, чем гореть вечно.

2. Ухаживая за больными, видя их боль, молодые учатся сострадать. Боль - часть этой жизни, необходимая ее часть.
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщение
kamilawka


Православный
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 234
Ответить с цитатой
2пресвитер Александр: Это изначально понятно, что так оно и будет и без злоупотреблений не обойдется. Но меня интересует не реальное осуществление, а именно христианское отношение. Не идет ли моя мысль в принципе вразрез с христианством? Если представить себе ситуацию, исключающую злоупотребления?

2Александр-20: Я работала как раз с детьми, зачастую слишком маленькими, чтобы иметь собственные грехи. И не аппелируйте к грехам их предков, страдания этих детей превышали все мыслимые беззакония их родичей начиная с Адама. Sad

Цитата:
Ухаживая за больными, видя их боль, молодые учатся сострадать.

Вообще изуверство какое-то. Это как - польза чужого страдания в том, что кто-то улучшит свои морально-нравственные качества? Это уж точно вразрез с христианством. Rolling Eyes
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя kamilawkaОтправить личное сообщениеICQ Number
Angelin Daniel


Православный
Зарегистрирован: 12.08.2005
Сообщения: 154
Ответить с цитатой
Первоначально эвтаназия означала подготовку к смерти и облегчение страданий, потом вдруг стала обозначать не облегчение страданий, а прекращение жизни проще говоря убийство. Лучшее средство от перхоти - это гильотина. Лучшее средство от боли это убийство.
Это нельзя принять как правило, это нельзя узаконить. Врач не может работать до обеда врачом, а после обеда палачом. Язычник Гиппократ давал клятву никогда не совершать убийства и не подсказывать больному способа совершить самоубийство.
Конечно прогресс не стоит на месте. Сейчас содомия стала альтернативной ориентацией и однополые "супруги" имеют право на брак и усыновление детей. Разрешена и эвтаназия как вид ВРАЧЕБНОЙ помощи, только причем здесь христианство. Да эвтаназия будет легализована к радости врачей, родственников и пациентов. Можно даже придумать специальность врача-эвтанатора, который бы мог подрабатывать и в качестве приведения смертных приговоров в исполнения, только почему-то палачи всегда живут холостыми и бездетными.
Пусть лучше у нас чешутся руки не убить поскорее больного, а поэффективнее ему помочь.
А потом больной может передумать, как Пушкин например. Только поздно будет когда убьют...
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Angelin DanielОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Cathleen


Православный
Зарегистрирован: 30.06.2005
Сообщения: 69
Откуда: Минск
Ответить с цитатой
Angelin Daniel писал(а):
Первоначально эвтаназия означала подготовку к смерти и облегчение страданий, потом вдруг стала обозначать не облегчение страданий, а прекращение жизни проще говоря убийство. Лучшее средство от перхоти - это гильотина. Лучшее средство от боли это убийство.

Angelin, то, что Вы описали, называется активной эвтаназией. А то, о чем говорит kamilawka - это эвтаназия пассивная, когда речь не о том, чтобы убить больного, а в том, чтобы искусственно не продлевать страдания медикаментозными средствами. И тут все далеко не так однозначно Sad

_________________
Калі Бог не збудуе дома, дарма будаўнік працуе,
Калі Бог не пільнуе горад, дарма ня спіць вартаўнік.
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя CathleenОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Kohelet


Православный
Зарегистрирован: 13.08.2005
Сообщения: 222
Ответить с цитатой
1000 лет назад не было такой развитой медицины и народ умирал быстро, т.к. никто специально не продливал мучений. А сейчас, цивилизация придумала замечательное средство помучаться неизлечимо больному перед смертью - продление его страданий мед средствами. У кто же тут выходит палачем? Тот врач который знает что человек не излечим искусственно не дает ему умереть или тот врач который мудро позволяет болезни закончить начатое. Это классический пример чудовищного извращения самого принципа человечности.

_________________
"....признаком упадка науки является стремление избежать дискуссий или — в еще большей степени — полностью устранить их, стремление ограничить свое мышление кругом единомышленников, а вовне направить всеразрушающую агрессивность, оперирующую неопределенными общими местами…"
Карл Ясперс
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя KoheletОтправить личное сообщение
Angelin Daniel


Православный
Зарегистрирован: 12.08.2005
Сообщения: 154
Ответить с цитатой
Пассивная эвтаназия очень нехороший термин, потому что вся наша жизнь это пассивная эвтаназия. Но кстати тут Церковь никогда не была против "пассивной эвтаназии". Отказ от бессмысленного лечения продлевающего страдание но не излечивающего неотъемлемое право больного и Церковь поддерживает это право испрашивая в молитвах "непостыдной кончины живота". Так что если речь идет у Камилавки об этом то об этом и Церковь всегда молиться. А введения больному яда или иного смертельного снадобья с целью прекращения жизни не допустимо, по Вашей терминологии активная эвтаназия.
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Angelin DanielОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
kamilawka


Православный
Зарегистрирован: 06.07.2005
Сообщения: 234
Ответить с цитатой
Такой вариант меня бы тоже успокоил.
Однако в социальной концепции РПЦ о допустимости пассивной эвтаназии говорится только в случаях "смерти мозга", когда искусственно поддерживается функционирование отдельных органов, а человек как целое уже не существует. О неэффективном применении обезболивающих сказано лишь, что Церковь обращается к Богу с молитвой "о разрешении от нестерпимыя сия болезни". Но сказано все расплывчато, твердого мнения Церкви о допустимости или недопустимости пассивной эвтаназии в этом случае вынести из Концепции нельзя.
Очевидно, что Церковь затрудняется однозначно высказаться "за" из боязни быть обвиненной в нарушении 6 заповедии. Не скрывает ли она за расплывчатыми формулировками право на свободное принятие решения в каждом конкретном случае? Решение, исходящее из мужества и милосердия, а не опасения быть неправильно понятой?
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя kamilawkaОтправить личное сообщениеICQ Number
Angelin Daniel


Православный
Зарегистрирован: 12.08.2005
Сообщения: 154
Ответить с цитатой
Цитата: Оттягивание смертного часа порой только продлевает мучения больного, лишая человека права на достойную, "непостыдную и мирную" кончину, которую православные христиане испрашивают у Господа за богослужением. Когда активная терапия становится невозможной, ее место должна занять паллиативная помощь (обезболивание, уход, социальная и психологическая поддержка), а также пастырское попечение. Все это имеет целью обеспечить подлинно человеческое завершение жизни, согретое милосердием и любовью.

Это из Социальной Концепции РПЦ, это же мнение было недвусмысленно высказано и поддержано на пастырском семинаре, предшествующим выработке Основ Соц Конц РПЦ. Просто в социальном учении РПЦ нет термина пассивная или активная эвтаназия, а есть только эвтаназия (активная) и не эвтаназия. Из-за этого и происходит путаница.
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Angelin DanielОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
пресвитер Александр


Православный
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 494
Ответить с цитатой
Кстати. А Вы забыли эвтаназию духовную. В требнике есть специальное последование об ускорении смерти при тяжелых страданиях. Там и молитва с недмусмысленным названием: "О долгостраждущем умрети", суть которой в словах: "... разреши раба Твоего (имярек) нестерпимыя сия болезни и содержащия его горькия немощи и упокой его, идеже праведных дуси".

_________________
Если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.
(Мар.13:21)
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщение
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
некалі ў па бт быў фільм супраць пяцідзесятнікаў. мама аднога мужчыны абвінавачвала іх у забойстве свайго сына. гісторыя была наступная. сын і ягоная жонка навярнуліся да веры. сын сьмяротна захварэў, царква за яго малілася. лячыцца ў лякарні сын адмаўляўся, і жонка яго ў гэтым падтрымлівала. абвінавачваньне маці было наступнае: яны вінаватыя ў сьмерці майго сына (прычым яна была ўпэўненая, што яны нейкім чынам вінаватыя ў захворваньні). але найбольшы жах у яе выклікала тое, калі яе сын паміраў, прыйшлі людзі зь ягонай царквы - і яны зачыніліся ўсе ў пакоі, і пакуль сын не памёр, сьпявалі хрысьціянскія песьні радаснымі галасамі.

я не пра эўтаназію. я пра тое, наколькі "нелячэньне" (у т.л. усякія рэанімацыяныя ці лекавыя сродкі) зьяўляецца супярэчным хрысьціянству.

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Александр -20


Зарегистрирован: 22.07.2005
Сообщения: 103
Ответить с цитатой
А если человек таки выздоровеет? Найдут новый метод лечения? И вообще, какое моральное право имеют здоровые люди поднимать подобный вопрос?
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщение
burbalka


Православный
Зарегистрирован: 19.05.2005
Сообщения: 1522
Откуда: Менск-Мінск
Ответить с цитатой
аляксандар, зьвярніце ўвагу на гэта:
Цитата:
Кстати. А Вы забыли эвтаназию духовную. В требнике есть специальное последование об ускорении смерти при тяжелых страданиях. Там и молитва с недмусмысленным названием: "О долгостраждущем умрети", суть которой в словах: "... разреши раба Твоего (имярек) нестерпимыя сия болезни и содержащия его горькия немощи и упокой его, идеже праведных дуси".

_________________
Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле!
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя burbalkaОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Александр -20


Зарегистрирован: 22.07.2005
Сообщения: 103
Ответить с цитатой
2Бурбалка

Это не эвтаназия, а молитва.

Господь может прибрать, а может и оставить. У меня дядя умер от рака, но он никогда не просил "помочь". Напротив, хотя от него отказались врачи и он уже практически не мог ни есть ни разговаривать (рак гортани), он сам начал принимать ряд ядовитых трав известных еще с традиционной медицины. Они ему помогли, он прожил еще 3 года, хотя врачи давали несколько месяцев.

Пока человек жив долг окружающих - помочь, а не сбыть с рук чтоб не мешал "добрые дела" делать.
Посмотреть профильНайти все сообщения пользователя Отправить личное сообщение
Христианство и эвтаназия. Так ли это несовместимо?
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You can attach files in this forum
You can download files in this forum
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 1 из 4  


Добавить в Избранное
  
  
 Ответить на тему  
Вход:          Автоматически входить при каждом посещении   
Content © Хрысьціянскі форум ЦАРКВА

Каталог TUT.BY Rating All.BY