|
| Аўтакефалія. | |
| Re: Аўтакефалія. | |
| |
| | |
| |
| | |
| |
| | |
| |
| | |
| |
| | |
| |
| | |
| |
| | |
пресвитер Александр
Православный |
Зарегистрирован: 18.05.2005 |
Сообщения: 494 |
|
|
Добавлено: Пн Июл 11, 2005 0:09 |
|
|
|
hanosria писал(а): | burbalka, можно узнать, зачем лично тебе автокефалия? Вопрос без издёвки, просто интересно. |
Можно и я отвечу?
Дело и вопрос не в том, что автокефалия кому-то "нужна". Дело в том, что нет спокойного отношения к этому явлению. Странное какое-то явление наблюдается: практически ниодна автокефалия не получена без раскола. То есть с точки зрения "Матери-Церкви"(как это принято называть) любое не то, чтоб движение, но даже разговор на эту тему почти преступление. Но потом некая "дочерняя" церковь становится "матерью", и она свою автокефалию восхваляет и празднует, и постоянно говорится, что без нее никак было нельзя, но на свои части она опять переносит негативное отношение к автокефалии, которое испытала сама.
Вот, например, в РПЦ празднуется как боьшое церковно-историческое событие и фактическая автокефалия и юридическая. Мол, все нормально, Русская церковь выросла и не могла больше быть зависимой. То есть быт зависимой плохо? А независимой хорошо? Тогда почему теперь само слово"автокефалия" принимается в штыки? Или мы на столько не выросли, что даже лепетать не имеем право на эту "взрослую" тему?
Это аспект, так сказать, с одной стороны.
Второй аспект. С дочерней, так сказать. Автокефалия всегда стимулируется государством или мужами с "государственным" мышлением. Сущность Церкви им мало известна, но есть твердое убеждение, что "у народа должна быть своя церковь". То есть как-то хорошим пахнет мало Особенно в условиях претендующего на всевластие во всех сферах режима. Так что сторонников автокефалии как некой самоцености здесь нет. Наверное, наш сегодняшний собеседник понял нас однозначено
Но тогда опять же, возвращаемся к сказаннному ранее, почему одновременно запрещено рассуждать на тему целесообразности автокефалии русской церкви? Ведь она тоже нужна была государству, рвавшемуся стать ТРетим Римом.
И поэтому хотя автокефалии не первейший вопрос, но вопрос, на который так или иначе нужно формировать ответ.Хотя бы разобраиться, что такое "хорошо" и что такое "плохо". Поэтому я тоже согласен - нужна не автокефалия, а нормальный неистерический разговор на эту тему, как и на многие другие, на которые существует как бы табу.
Быть может тогда произойдет чудо и хоть раз в истории автокефалия, которая все равно придет, придет не путем разрывов и взамных анафем, а пройдет даже незаметно. И придет не в результате политического давления или нагнетания вражды, а в результате налаживания наиболее оптимального управления церковью. Спокойно и с любовью. И Церковь сделает это для себя. Для себя - это не для "матери" или "дочери", а Церкви в целом. Для себя, а не для политических игр "заинтересованных" политиков.
P.S. Простите, что много пишу. Просто стал замечать, что пишу вроде одно, а понимают другое. Это очень неприятное чувство. Ладно б ругали - нам не привыкать Но ведь ругают не за то, что сказано на самом деле А примиряют к тебе шаблон из нехитрого набора, и давай крушить по привычной схеме. |
_________________ Если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.
(Мар.13:21) |
|
|
|
|
| |
| | |
hanosria
|
Зарегистрирован: 10.07.2005 |
Сообщения: 32 |
Откуда: из Минска |
|
Добавлено: Пн Июл 11, 2005 0:15 |
|
|
|
Я наблюдаю у себя какое-то равнодушие к теме автокефалии, хотя историю канкрэтнай спробы изучила когда-то довоьно подробно. Просто не вижу, что изменится. Ну, миро будем сами варить. Хотя вот Польская Церковь до сих пор не варит... Берёт то у Москвы, то у Константинополя, чтоб никому не обидно было.
Нет, правда, по-моему, у нас хватает более важных проблем. Меня, например, совсем не напрягает, что мы в Московском Патриархате.
Отец Александр, скажите что-нибудь, я сюда для этого и пришла!
А "адтуль" гэта адкуль? Из БАПЦ? |
|
| |
| | |
пресвитер Александр
Православный |
Зарегистрирован: 18.05.2005 |
Сообщения: 494 |
|
|
Добавлено: Пн Июл 11, 2005 0:22 |
|
|
|
Да. Это был священник из БАПЦ.
Я с Вамии абсолютно согласен. Именно в таком тоне мы и говорили сегодня с этим батюшкой. То есть говорили, что не понимаем, что измениться и прочее.
Но ведь мы не солипсисты какие-то, чтоб упразднить тему только тем, что нам она неинтересна. Опасность в том и состоит, что эту тему разработают те, кому это "интересно". И тогда нас тоже, естественно, заинтересует, но будет поздно. |
_________________ Если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.
(Мар.13:21) |
|
|
|
|
| |
| | |
| |
| | |
burbalka
Православный |
Зарегистрирован: 19.05.2005 |
Сообщения: 1522 |
Откуда: Менск-Мінск |
|
Добавлено: Пн Июл 11, 2005 11:26 |
|
|
|
ханосрыя, ты слушна заўважыла, што "Этот "интерес" побеждается одним способом - катехизацией." хаця мне здаецца, што такіх спосабаў нашмат больш. і ўсе пытаньні, якія тычацца царквы, Хрыста, збаўленьня і г.д. яны паміж сабой настолькі ўзаемазьвязаныя, што закрані адно - і адразу вылазяць усе. пытаньне, напрыклад, прыродаў Хрыста наўпрост можа быць зьвязанае з канаічнымі правіламі абранья япіскапа. і гэта таму ўсё, што ў царкве і ў Хрысьце можна жыць альбо цалкам, альбо ніяк.
што тычыцца канкрэтна гэтай тэмы, то менавіта таму, што ў нашых праваслаўных МПшных БЭшных колах гэтая тэма выціскаецца на пэрэфэрыю, гэта і стварае напружаньне. бо па-любому, аўтакефалія хаця б на нейкім этапе мадэлюецца як канфліктная сытуацыя, а канфліктную сытуацыю трэба ўключаць у дыскурс, інакш гэта можа перарасьці ў канфлікт, ці ў раскол.
а пытаньне, наколькі ўсё ж гэта цікава і важна, праілюструе прыклад з украінай - якая буча паднялася на тэме аўтакефаліі.
гэтая тэма галоўным чыанм мне цікава тым, што цікава іншым. калі караценька сфармуляваць. |
_________________ Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле! |
|
|
|
|
| |
| | |
hanosria
|
Зарегистрирован: 10.07.2005 |
Сообщения: 32 |
Откуда: из Минска |
|
Добавлено: Вт Июл 12, 2005 2:24 |
|
|
|
На Украине эта буча продолжается уже лет 80. И к ни к чему хорошеу не привела до сих пор.
В свете сказанного отцом Александром, с которым я во многом согласна, тем более не понимаю, зачем нужен Цитата: | нормальный неистерический разговор на эту тему, как и на многие другие, на которые существует как бы табу. |
, т. к. этого табу тоже не вижу. Вот этого Цитата: | И Церковь сделает это для себя. Для себя - это не для "матери" или "дочери", а Церкви в целом. |
моя женская логика тоже осилить не в состоянии. Раз я ничего не понимаю, лучше не буду в эту тему лезть. |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You can attach files in this forum You can download files in this forum
|
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 8
Добавить в Избранное
|
|
|
| |