|
| Отвечает ли ребенок за родителей перед Богом? | |
| |
| | |
burbalka
Православный |
Зарегистрирован: 19.05.2005 |
Сообщения: 1522 |
Откуда: Менск-Мінск |
|
Добавлено: Чт Май 18, 2006 20:24 |
|
|
|
Все болезни и трудности обусловленны грехопадением. Поэтому грех прародителей безусловно влияет на каждого человека, родившегося в мире.
Что касается более близкой истории, то жизнь человека - и в плане здоровья, и в плане культуры, и в плане социальности - вл многом зависит от родителей. Это связано и с их генетическими особенностями, которые ребёнок получает в наследство от родителей, и со средой, которую родители создают для ребёнка в семье, и т.д. Например, богатым родителям проще дать ребёнку хорошее образование.
Приведённой Вами фразы недостаточно для того, чтобы восстановить логику говорившего священника. важен контекст, в котором эта фраза была. Для меня, например, неочевидно, что из неё следует суждение о том, что "дети отвечают за родителей" или "на детей переходят родительские грехи".
Что касается православной точки зрения на "ответственность за грех", то мы считаем, что через искупительную жертву Иисуса Христа мы получили ПРОЩЕНИЕ грехов, т.е. нас не только от греха освободил Спаситель, но и от ответственности за грех. Т.е. отрабатывать ничего не придётся.
В таком понимании грехом считается содеянное (в широком смысле) человеком действие, которое отделяет его от Бога, нарушает заповеди Божии, отдаёт человека во власть страстей. Само греховное состояние во многом и есть ответственность человека. В Церкви жа мы все ответственны друг за друга - и не только за родителей, но и за братьев и сестёр. |
_________________ Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле! |
|
|
|
|
| |
| | |
| |
| | |
| |
| | |
| |
| | |
Александер
Православный |
Зарегистрирован: 18.05.2006 |
Сообщения: 363 |
Откуда: Минск |
|
Добавлено: Пт Май 19, 2006 11:11 |
|
|
|
burbalka писал(а): |
Приведённой Вами фразы недостаточно для того, чтобы восстановить логику говорившего священника. важен контекст, в котором эта фраза была. |
Все началось с истории о купальне куда раз в год сходит ангел и первый кто окунется излечивается от ран. Там был расслабленый больной, который уже 38 лет недвижим и не может войти в купальню, а никто ему помочь не хочет. Христос его излечил и сказал "больше не греши".
Вот эта фраза по мнению священника "больше не греши" свидетельствует о том, что этот человек заболел вследствие СВОИХ грехов. И что мол горе и болезни нам посылаются "за грехи НАШИ". Потом, он видно осекся, подумав что в храме немало болеющих людей, им и так не легко физически, так придя в храм они ещё и получают упрек в духовном плане, мол "зачем же ты так грешил?", поэтому видно решил сгладить укор и сказал что не только за НАШИ грехи болеем, но и за грехи родителей, предков.
Вкратце история такова. |
|
| |
| | |
Александер
Православный |
Зарегистрирован: 18.05.2006 |
Сообщения: 363 |
Откуда: Минск |
|
Добавлено: Пт Май 19, 2006 11:19 |
|
|
|
burbalka писал(а): | Бог тоже не просил Адама и Еву грешить |
Ну допустим, но я или вы то здесь причем? Согрешили - пусть отвечают, их проблемы. Почему за грехи одних, должны расплачиваться другие?
Вот Сталин и то говорил "сын за отца не ответчик", а у Бога иначе что ли?..
И кто тогда справедливей Сталин или Бог?.. |
|
| |
| | |
Cathleen
Православный |
Зарегистрирован: 30.06.2005 |
Сообщения: 69 |
Откуда: Минск |
|
Добавлено: Пт Май 19, 2006 11:38 |
|
|
|
Александер писал(а): | Вот эта фраза по мнению священника "больше не греши" свидетельствует о том, что этот человек заболел вследствие СВОИХ грехов. И что мол горе и болезни нам посылаются "за грехи НАШИ". Потом, он видно осекся, подумав что в храме немало болеющих людей, им и так не легко физически, так придя в храм они ещё и получают упрек в духовном плане, мол "зачем же ты так грешил?", поэтому видно решил сгладить укор и сказал что не только за НАШИ грехи болеем, но и за грехи родителей, предков. |
Ой. Это как-то уж очень упрощенно получается. Есть ведь еще история о слепорожденном: "Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии". |
_________________ Калі Бог не збудуе дома, дарма будаўнік працуе,
Калі Бог не пільнуе горад, дарма ня спіць вартаўнік. |
|
|
|
|
| |
| | |
Александер
Православный |
Зарегистрирован: 18.05.2006 |
Сообщения: 363 |
Откуда: Минск |
|
Добавлено: Пт Май 19, 2006 11:47 |
|
|
|
Cathleen писал(а): | Александер писал(а): | Вот эта фраза по мнению священника "больше не греши" свидетельствует о том, что этот человек заболел вследствие СВОИХ грехов. И что мол горе и болезни нам посылаются "за грехи НАШИ". Потом, он видно осекся, подумав что в храме немало болеющих людей, им и так не легко физически, так придя в храм они ещё и получают упрек в духовном плане, мол "зачем же ты так грешил?", поэтому видно решил сгладить укор и сказал что не только за НАШИ грехи болеем, но и за грехи родителей, предков. |
Ой. Это как-то уж очень упрощенно получается. Есть ведь еще история о слепорожденном: "Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии". |
Да, с новорожденными, среди которых могут быть больные совсем не ясно... Хоть теорию реинкарнации присовокупляй.. |
|
| |
| | |
| |
| | |
burbalka
Православный |
Зарегистрирован: 19.05.2005 |
Сообщения: 1522 |
Откуда: Менск-Мінск |
|
Добавлено: Пт Май 19, 2006 14:20 |
|
|
|
Александер,
Цитата: | Ну допустим, но я или вы то здесь причем? Согрешили - пусть отвечают, их проблемы. Почему за грехи одних, должны расплачиваться другие?
Вот Сталин и то говорил "сын за отца не ответчик", а у Бога иначе что ли?..
И кто тогда справедливей Сталин или Бог?.. |
В том и дело, что за НАШИ ГРЕХИ ответил СЫН БОЖИЙ. И Он не говорил, почему за грехи всех должен расплаиваться Я? Он для этого и пришёл! Кто справедливей Сталин или Бог, спрашиваете? Думаю, Сталин в этих своих словах. Т.е. я не хочу сказать, что Бог несправедлив, но несправедлив по человеческому разумению "сделал - получи". Бог милосерден. Бог есть любовь. Никакой справедливостью не оправдаешь Кровь Его Сына, безвинной Жертвы за грех. |
_________________ Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле! |
|
|
|
|
| |
| | |
burbalka
Православный |
Зарегистрирован: 19.05.2005 |
Сообщения: 1522 |
Откуда: Менск-Мінск |
|
Добавлено: Пт Май 19, 2006 14:25 |
|
|
|
Цитата: |
Все началось с истории о купальне куда раз в год сходит ангел и первый кто окунется излечивается от ран. Там был расслабленый больной, который уже 38 лет недвижим и не может войти в купальню, а никто ему помочь не хочет. Христос его излечил и сказал "больше не греши".
Вот эта фраза по мнению священника "больше не греши" свидетельствует о том, что этот человек заболел вследствие СВОИХ грехов. И что мол горе и болезни нам посылаются "за грехи НАШИ". Потом, он видно осекся, подумав что в храме немало болеющих людей, им и так не легко физически, так придя в храм они ещё и получают упрек в духовном плане, мол "зачем же ты так грешил?", поэтому видно решил сгладить укор и сказал что не только за НАШИ грехи болеем, но и за грехи родителей, предков.
Вкратце история такова. |
Что касается Христа, то он не только "понёс наши грехи", но и "взял наши болезни", это всё одно. Болезнь может быть наказанием за грех. Болезнь может быть благословением для смирения. Апостол Павел, например, имел такую болезнь, и Бог Его не исцелял ("жало в плоть"), Иов, который имел страшные болезни и испытания - не по грехам, но для "испытания". Болезнь такой многомерный феномен. Батюшка, видимо, в педагогических уелях хотел у людей вызвать покаянное чувство. Ведь болезнь (зубы там, сердце, глаза) - человек прекрасно знает и чувствует. А грех - иногда даже не замечается человеком, и близко не воспринимается, как болезнь. |
_________________ Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле! |
|
|
|
|
| |
| | |
burbalka
Православный |
Зарегистрирован: 19.05.2005 |
Сообщения: 1522 |
Откуда: Менск-Мінск |
|
Добавлено: Пт Май 19, 2006 14:44 |
|
|
|
Цитата: | Так мы теперь что же.. все безгрешные, раз грехи искуплены? |
То-то и оно, мы не только не прекратили грешить, но ещё и в будущем каждый из нас согрешит. Но каждый раз, приступая к Святому Причастию мы слышим возглас - "Святая святым!" и понимает, что святость эта не наща, всы мы грешные, но милостию Божией грехи наши изглажены.
Имеено потому грехи и искуплены, что мы не безгрешные. Но наказание за грех смерть, и Иисус "падшим подаёт воскресение" |
_________________ Кожнае слова можа быць выкарыстаным супраць цябе
_____________
За кожнае слова трэба адказваць
________
Не ў слове, а ў сіле! |
|
|
|
|
| |
| | |
Александер
Православный |
Зарегистрирован: 18.05.2006 |
Сообщения: 363 |
Откуда: Минск |
|
Добавлено: Пт Май 19, 2006 15:11 |
|
|
|
burbalka писал(а): | Цитата: | Так мы теперь что же.. все безгрешные, раз грехи искуплены? |
То-то и оно, мы не только не прекратили грешить, но ещё и в будущем каждый из нас согрешит. |
Не понял вашей мысли...
Искуплена только часть грехов? Какие именно? |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You can attach files in this forum You can download files in this forum
|
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 3
Добавить в Избранное
|
|
|
| |